ARGOMENTO:

canapa ha scritto:

A me non fanno ridere invece.
Li supportano tutti e danno consigli sulla propria utilità ma comunque danno all'utente la scelta finale.

Mah ... l'utente e' sempre libero di elaborare per quello che vuole, ad esempio il fatto che il milkway o il QCN non siano supportati da BOINC.italy non mi ha trattenuto minimamente da fare 500 mila crediti sul primo e comprare il sensore USB per il secondo.
Alcuni utenti addirittura elaborano per molti team diversi a seconda dei progetti.

canapa ha scritto:

..Li supportano tutti e danno consigli sulla propria utilità ma comunque danno all'utente la scelta finale.

anche io preferisco questo tipo di approccio

e la valutazione potrebbe essere aggiornata di tanto in tanto. Ad esempio un progetto supportato non pubblica più risultati da 2 anni e i suoi amministratori non si fano vivi sul forum ? Sconsigliato. Avevano promesso di risolvere problemi alle WU e non lo hanno fatto per un anno intero ? Sconsigliato. etc.. E ci starebbe pure un: danno il triplo dei crediti degli altri progetti a parità di tempo CPU ? Sconsigliato.
Ora invece la valutazione è congelata al momento del primo si al supporto dato dal team.

canapa ha scritto:

A me non fanno ridere invece.
Li supportano tutti e danno consigli sulla propria utilità ma comunque danno all'utente la scelta finale.

Ma non è come se in banca ti dicessero: vuoi questi Bond del Burundi? Ci sono 2 probabilita su 1000 di rivedere i soldi e in tutti i casi il rendimento su cinque anni è del 0,02%...

Che senso hai se me lo dici? Se fanno schifo non propormeli neanche...

Lo stesso criterio si può applicare ai progetti: finchè non siamo sicuri (almeno con un certo margine...) della loro bontà, perchè me li propini?

IMHO

astroale ha scritto:

canapa ha scritto:

A me non fanno ridere invece.
Li supportano tutti e danno consigli sulla propria utilità ma comunque danno all'utente la scelta finale.

Mah ... l'utente e' sempre libero di elaborare per quello che vuole, ad esempio il fatto che il milkway o il QCN non siano supportati da BOINC.italy non mi ha trattenuto minimamente da fare 500 mila crediti sul primo e comprare il sensore USB per il secondo.
Alcuni utenti addirittura elaborano per molti team diversi a seconda dei progetti.

Quoto... Non avrebbe senso secondo me supportare tutto a prescindere salvo poi sconsigliare questo o quello... Non lo si supporta direttamente e basta. Poi se uno vuole ci può sempre scaccolare sopra, nessuno glielo impedisce. Ma almeno un minimo di serietà del team si mantiene, sennò a che servirebbe creare un team senza un'indirizzamento? Il nostro è quello di supportare i progetti che riteniamo validi (e questi sono decisi non secondo il vento che tira, ma secondo criteri oggettivi come presenza di news, tempo di rilascio news, o anche lettura del codice da chi lo sa fare e se viene rilasciato). Poi il controllo una volta deciso di supportarlo dovrebbe essere mantenuto cmq, ma per questo se non sbaglio ci dovrebbero essere i referenti, che si occupino di dire se ad esempio cels si è preso un anno sabbatico...

Ducati 749 ha scritto:

per il semplice fatto che non sono possibili valutazioni obiettive di queste cose.
ognuno ha una propria scala di valori personale che non può e NON DEVE essere imparziale

Ma infatti parlavo di "valutazioni assolutamente parziali e arbitrarie", un po' come viene fatto per scegliere il progetto del mese, nel cui voto convergono i motivi piu' differenti. Mentre in questo caso si tratterebbe di fare una classifica delle preferenze personali.
Non credo che questo scatenerebbe cmq guerre di religione, in quanto una classifica del genere se vogliamo, esiste gia' ed e' quella dei crediti del team su ogni singolo progetto, la differenza tra le due classifiche sarebbe che l'esistente e' "pesata" sul RAC degli utenti e sull'effettiva possibilita' di elaborare per un progetto (limitazioni HW ecc.) mentre per la classifica che verrebbe fuori da una votazione ogni utente conterebbe 1 e varrebbero anche le "intezioni" di elaborazione. Ad esempio potrei votare anche per quei progetti che nella pratica non potrei supportare (es. GPUgrid).

astroale ha scritto:

il fatto che il milkway o il QCN non siano supportati da BOINC.italy non mi ha trattenuto minimamente da fare 500 mila crediti sul primo e comprare il sensore USB per il secondo.
Alcuni utenti addirittura elaborano per molti team diversi a seconda dei progetti.

a maggior ragione significa che la presenza del team non è indispensabile
tu hai scelto di elaborarci "per i cavoli tuoi" e sei felice. nonostante questo aderisci al team negli altri progetti
non ci trovo niente di strano..

i casi che dice BAX sono un po' diversi
faccio degli esempi (i primi che mi vengono in mente)
A. UFLUIDS è un progetto potenzialmente "valido" sul quale però sono sorti dei dubbi con il tempo.
potrebbe essere "sconsigliato"? sì in effetti devo ammettere che avrebbe senso

B. MILKYWAY non è ancora supportato
iniziare il supporto per poi sconsigliarlo è una contraddizione grande come una casa
se ci sono dei dubbi non si supporta. se i dubbi vengono fugati dalle nostre ricerche (mi pare sia questo il nostro caso) il progetto viene supportato al pari di tutti gli altri

C. AQUA è un progetto commerciale
supportarlo, diffonderlo e tradurre informazioni è una cazzata.
fare tutto questo e poi dire "non scaccolateci" è ancora peggio!
IMHO se un utente vuole elaborare AQUA è pregato di farlo fuori da BOINC.Italy


PS
il tutto premettendo che non sono un amministrtore e quindi dico solo la mia opinione.. per quello che conta..

campos ha scritto:

Che senso hai se me lo dici? Se fanno schifo non propormeli neanche...
Lo stesso criterio si può applicare ai progetti: finchè non siamo sicuri (almeno con un certo margine...) della loro bontà, perchè me li propini?
IMHO

quoto campos

akd ha scritto:

Non avrebbe senso secondo me supportare tutto a prescindere salvo poi sconsigliare questo o quello... Non lo si supporta direttamente e basta.

secondo me c'è una ragionevole via di mezzo: non supportare tutto ma nemmeno cercare il pelo nell'uovo (ovvero volere a tutti i costi sapere tutto di tutto di un progetto quando è ovvio che non ci si riuscirà)

Ducati 749 ha scritto:

B. MILKYWAY non è ancora supportato
iniziare il supporto per poi sconsigliarlo è una contraddizione grande come una casa
se ci sono dei dubbi non si supporta. se i dubbi vengono fugati dalle nostre ricerche (mi pare sia questo il nostro caso) il progetto viene supportato al pari di tutti gli altri

tengo a precisare che considero MW esagerato con i crediti ma non a tal punto da essere "bannato" per questo motivo. E' stato l'ingresso delle GPU ATI a far esplodere la questione ma anche se rientrassero nei ranghi con i crediti le loro applicazioni per GPU farebbero comunque faville

C. AQUA è un progetto commerciale
supportarlo, diffonderlo e tradurre informazioni è una cazzata.
fare tutto questo e poi dire "non scaccolateci" è ancora peggio!
IMHO se un utente vuole elaborare AQUA è pregato di farlo fuori da BOINC.Italy

Sono assolutamente in disaccordo con questo.
Supportare con il team solo i progetti noprofit mi sta' bene, lo considero una cosa condivisibile. Rimanere nell'ignoranza no. Censurare ancora peggio.

Ciancio alle bande.... ops.. bando alle ciance.....
E' più di un mese che si esamina.... le informazioni ci sono tutte... chi deve decidere decida e via.
Oppure vogliamo fare della burocrazia il nostro stile di vita?


P.S. non ho ATI quindi in "tasca" non me ne viene niente.
Solo che non mi piace vedere queste discussioni interminabili... si, no, ni, bo?, ma?... eccheè?

Non verrà supportato perchè dà troppi crediti? ok
Non verrà supportato perchè non si sà cosa faccia? ok
Verrà supportato perchè ritenuto un progetto valido? ok
Verrà supportato perchè piace a chi deve decidere? ok

baxnimis ha scritto:

secondo me c'è una ragionevole via di mezzo: non supportare tutto ma nemmeno cercare il pelo nell'uovo (ovvero volere a tutti i costi sapere tutto di tutto di un progetto quando è ovvio che non ci si riuscirà)

ma infatti, per quanto mi riguarda, sono favorevole a milkyway perchè quello che ho letto mi ha rassicurato

non vedo però perchè dovrei fare una classifica in cui mettere (ad esempio) milkyway all'ultimo posto

chi lo vuole supportare può farlo da solo o aderendo allo scottish team, per dirne uno
forzare il team a supportare un certo progetto se molti utenti sono contrari è sbagliato IMHO.
qualcuno tempo fa si è quasi spinto fino al ricatto.. ho detto tutto...

poi ripeto, io sono favorevole a MW
ma la classifica .....

Ducati 749 ha scritto:

baxnimis ha scritto:

secondo me c'è una ragionevole via di mezzo: non supportare tutto ma nemmeno cercare il pelo nell'uovo (ovvero volere a tutti i costi sapere tutto di tutto di un progetto quando è ovvio che non ci si riuscirà)

ma infatti, per quanto mi riguarda, sono favorevole a milkyway perchè quello che ho letto mi ha rassicurato

non vedo però perchè dovrei fare una classifica in cui mettere (ad esempio) milkyway all'ultimo posto

chi lo vuole supportare può farlo da solo o aderendo allo scottish team, per dirne uno
forzare il team a supportare un certo progetto se molti utenti sono contrari è sbagliato IMHO.
qualcuno tempo fa si è quasi spinto fino al ricatto.. ho detto tutto...

poi ripeto, io sono favorevole a MW
ma la classifica .....

Ho sempre letto e frequentato il forum da quando è nato e prima di questo quello di HWU.
Non ho mai visto sondaggi del tipo "supportare o meno un progetto"...
Quindi come fai a sapere se la maggioranza è favorevole o contraria?

baxnimis ha scritto:

Sono assolutamente in disaccordo con questo.
Supportare con il team solo i progetti noprofit mi sta' bene, lo considero una cosa condivisibile. Rimanere nell'ignoranza no. Censurare ancora peggio.

quindi cosa facciamo?
un bel thread ufficiale AQUA@home per poi dire "raga, non scaccolateci perchè e FOR-PROFIT. inoltre il team non esiste su quel progetto"? :blink:

su un progetto del genere direi che le 2 righe della non to do list sono stra-più-che-sufficienti ...

canapa ha scritto:

Ho sempre letto e frequentato il forum da quando è nato e prima di questo quello di HWU.
Non ho mai visto sondaggi del tipo "supportare o meno un progetto"...
Quindi come fai a sapere se la maggioranza è favorevole o contraria?

non parlo di maggioranza
ma se molti utenti attivi (intendo utenti del forum) hanno motivazioni fondate per essere contrari, il progetto è da scartare

se le motivazioni non sono fondate, invece il progetto è da supportare
non ci vedo neinte di strano..

Ducati 749 ha scritto:

baxnimis ha scritto:

Sono assolutamente in disaccordo con questo.
Supportare con il team solo i progetti noprofit mi sta' bene, lo considero una cosa condivisibile. Rimanere nell'ignoranza no. Censurare ancora peggio.

quindi cosa facciamo?
un bel thread ufficiale AQUA@home per poi dire "raga, non scaccolateci perchè e FOR-PROFIT. inoltre il team non esiste su quel progetto"? :blink:

su un progetto del genere direi che le 2 righe della non to do list sono stra-più-che-sufficienti ...

Mi sembra che abbia scritto che era d'accordo con il NON supportare i progetti che non fossero "noprofit".

Ducati 749 ha scritto:

canapa ha scritto:

Ho sempre letto e frequentato il forum da quando è nato e prima di questo quello di HWU.
Non ho mai visto sondaggi del tipo "supportare o meno un progetto"...
Quindi come fai a sapere se la maggioranza è favorevole o contraria?

non parlo di maggioranza
ma se molti utenti attivi (intendo utenti del forum) hanno motivazioni fondate per essere contrari, il progetto è da scartare

se le motivazioni non sono fondate, invece il progetto è da supportare
non ci vedo neinte di strano..

Come quantifichi il "molti"?
Per me 5 utenti potrebbero esser molti...

Capisco .... e se altrettanti utenti (attivi) del forum hanno motivazioni fondate per supportare il progetto?
Come se ne esce?

Chi ha deciso, in definitiva, di supportare yoyo?

Io ancora non l'ho capito.

Chi deve decidere se supportare o meno milkyway? Anche questo non l'ho capito.

In sostanza.. vedendo tutti i pro ed i contro scritti qui chi è che decide?

canapa ha scritto:

Come quantifichi il "molti"?
Per me 5 utenti potrebbero esser molti...
Capisco .... e se altrettanti utenti (attivi) del forum hanno motivazioni fondate per supportare il progetto?
Come se ne esce?
Chi ha deciso, in definitiva, di supportare yoyo?
Io ancora non l'ho capito.
Chi deve decidere se supportare o meno milkyway? Anche questo non l'ho capito.
In sostanza.. vedendo tutti i pro ed i contro scritti qui chi è che decide?

mi sembra che questo team abbia sempre cercato l'unanimità ed è così che (secondo me) deve continuare

propongo un referendum proposito per scegliere se supportare il progetto!?

mi sembra ridicola tutta questa storia...

Ducati 749 ha scritto:

canapa ha scritto:

Come quantifichi il "molti"?
Per me 5 utenti potrebbero esser molti...
Capisco .... e se altrettanti utenti (attivi) del forum hanno motivazioni fondate per supportare il progetto?
Come se ne esce?
Chi ha deciso, in definitiva, di supportare yoyo?
Io ancora non l'ho capito.
Chi deve decidere se supportare o meno milkyway? Anche questo non l'ho capito.
In sostanza.. vedendo tutti i pro ed i contro scritti qui chi è che decide?

mi sembra che questo team abbia sempre cercato l'unanimità ed è così che (secondo me) deve continuare

Unanimità di chi?
Di quali utenti?
Di quelli attivi sul forum? Oppure di quelli attivi nel team?
Degli admin del portale?

Una risposta così è troppo generica.

Una cosa che mi piacerebbe, ormai penso che l'avrete capito, è la massima trasparenza. Sapere chi prende queste tipo di decisioni.

In base al consenso di tutti (ripeto tutti chi?) o almeno della maggioranza ci sarà qualcuno che si prende la responsabilità di prendere una decisione del genere? E questa maggioranza in base a cosa si stabilirà? Al numero dei favorevoli che postano in una discussione?

Oppure apriamo un sondaggio e facciamo votare tutti?

BOINC ha scritto:

propongo un referendum proposito per scegliere se supportare il progetto!?

mi sembra ridicola tutta questa storia...

Cosa ci trovi di ridicolo?


Il fatto che qualcuno (il sottoscritto) stamani si sia alzato male e non abbia altro da fare che rompervi i coglioni?


A parte gli scherzi..... hai capito cosa intendo dire o no?