ARGOMENTO:

Mantis-89 ha scritto:

xdarma ha scritto:

Occhei: se acccount=!utente, è possibile avere una classifica per utente e non per account? Grazie.

Ma l'utente da cosa è dato?

Da un essere umano in grado di interagire con una macchina programmabile comunemente detta computer.
Sei in grado di fare due classifiche: una per account e una per utente?
Direi proprio di no.
Anche la classifica interna ne perde in significato, non credi?
Al resto ti ho già risposto.

Non mi sono stati chiesti i badge e questa volta non li farò

Non mi sembra che tu abbia capito il paradosso, pazienza.

Attenzione 25000Ghz non usa 2 account. 25000Ghz ha prestato l'uso delle proprie macchine a zioriga.
Sono 2 utenti che si sono divisi (temporaneamente) l'uso delle stesse macchine.
I crediti prodotti sono reali, quelli che sono andati all'uno non sono andati all'altro (che avrebbe potuto ottenere un risultato migliore) e lui resteranno.

A me è chiaro che le macchine di 25000GHz hanno elaborato con due account diversi: quello di 25000GHz e quello di zioriga. E non lo trovo corretto.
I crediti sono sicuramente reali e non li assegna boincitaly. Non ho mai messo in dubbio i crediti. No problem.

Comprendo comunque che tu non ritenga giusto di essere stato sorpassato da un utente solo grazie all'aiuto di un altro utente, ma non concordo nel definirlo un imbroglio.

Aridaje col sorpasso...
Comunque mi è chiaro che lo ritieni leggittimo, non serve che ti ripeti.

Mantis-89 ha scritto:

Sinceramente non condivido, è vero che non danneggia ne BOINC ne i progetti, però come ho scritto:

A mio modo di vedere nel calcolo distribuito il challenge non è solo una sfida, ma è anche una scusa per fare dare un contributo maggiore.
La cosa importante è dare il contributo maggiore, in allegria e nel rispetto reciproco, senza imporsi regole troppo rigide che potrebbero limitare il contributo dato.

Cercare di fare più crediti per me è una cosa, cercare di impedire ad un altro utente di farli è un altra. Non mi piacerebbe mettere in campo tutti i PC di cui dispongo e fare il risultato di uno perché qualcuno sta deliberatamente fermando le mie WU per farmi fare meno crediti durante il challenge. La vedo come una cosa contro la competizione, per me equivale all'atleta che fa lo sgambetto all'altro. Se tutti iniziassero a fare così, sai poi che casino..?

Di fatto non danneggi nessuno, anche facendo scadere le wu. Facendo scadere le wu fai ritardare il lavoro del progetto, quindi potrebbe anche essere considerata una pratica deprecabile. Mi sembra improbabile comunque che un admin si arrabbi perché un utente si registra sul suo progetto per completare il 90% del lavoro e far scadere il resto. Prima del challenge neanche contribuiva! Viceversa il tuo contributo viene registrato nel momento stesso in cui uppi i risultati sul server del progetto. Che il lavoro venga validato prima o dopo una certo intervallo di tempo (quello di un challenge) è soltanto una sega mentale di chi vuole fare "agonismo" virtuale. L'agonismo comprende tante piccole interazioni che indirettamente possono essere sfruttate per trarne vantaggio. Non sto parlando di un deliberato e personale ostruzionismo nei confronti di una persona. Se io so che una strategia mi fa guadagnare 10 posizioni e non è vietata dal regolamento, la metto in atto anche se ciò comporterà ad altre 10 persone la perdita di una posizione. Altrimenti, a mio parere non stiamo parlando di un challenge/competizione, ma di una cosa come mettersi tutti in fila indiana dal più veloce al più lento... sai che divertimento! Per me nel challenge si fa il possibile, poi amici come prima.

Nubman ha scritto:

Se io so che una strategia mi fa guadagnare 10 posizioni e non è vietata dal regolamento, la metto in atto anche se ciò comporterà ad altre 10 persone la perdita di una posizione. Altrimenti, a mio parere non stiamo parlando di un challenge/competizione, ma di una cosa come mettersi tutti in fila indiana dal più veloce al più lento... sai che divertimento! Per me nel challenge si fa il possibile, poi amici come prima.

il gusto della sfida è anche trovare una strategia che possa pestare i piedi "ai più grandi" ... questo si che è divertimento

altrimenti si sà già prima dell'inizio come finirà ...

il mio piccolo contributo alle galassie l'ho dato ... me ne torno con i "miei" progetti medici

sabayonino ha scritto:

il gusto della sfida è anche trovare una strategia che possa pestare i piedi "ai più grandi" ... questo si che è divertimento

mi piace il tuo punto di vista

altrimenti si sà già prima dell'inizio come finirà ...

purtroppo si e diventa noia

il mio piccolo contributo alle galassie l'ho dato ...

l'hai dato anche al team che ne ha beneficiato nella classifica

xdarma ha scritto:

Non mi sono stati chiesti i badge e questa volta non li farò

Non mi sembra che tu abbia capito il paradosso, pazienza.

Invece l'ho capito il paradosso che poni secondo il tuo punto di vista, non sta a me prendere una decisione in merito e personalmente piuttosto di veder continuare discussioni su chi meriti o meno il badge preferisco non farli

xdarma ha scritto:

Mantis-89 ha scritto:

Ma l'utente da cosa è dato?

Da un essere umano in grado di interagire con una macchina programmabile comunemente detta computer.
Sei in grado di fare due classifiche: una per account e una per utente?

xdarma ha scritto:

A me è chiaro che le macchine di 25000GHz hanno elaborato con due account diversi: quello di 25000GHz e quello di zioriga. E non lo trovo corretto.

Volendo la discussione si potrebbe chiudere qui
Per te l'utente è colui che possiede ed utilizza la macchina e deve essere un unica persona. E' corretto?
Per me l'utente è colui per cui viene utilizzata la macchina e una macchina può avere più utenti che la usano (sia accendendo fisicamente che fornendo la chiave debole dell'account).

sabayonino ha scritto:

@Xda : al prossimo challege se vuoi ti presto un paio di host con o senza gpu ... se ti possono servire in un determinato momento

Il prossimo challenge lo vedo molto distante. Ho un'idea di competizione diversa da molti di boincitaly: per quale motivo dovrei continuare a rompermi le scatole?

@SanPatrizio : nel web (a pagamento) ci sono molte offerte per server "dedicati" , economici per servizio di hosting ma pur sempre Pc , oppure dedicati proprio allo scopo ... cacciate i soldi e fate quello che volete !

Trovo più interessante gestire gli host con continuità. Mea culpa.

è possibile che siamo alla quarta pagina, la polemica non ha fine e non si è letto nulla da parte dei moderatori?
Se lo fossi avrei già detto da un pezzo di piantarla li. Siamo qua tutti per lo stesso scopo ed in modo volontario, non ci sono regole da campo di concentramento. In questo do ragione al @Gatto... ognuno faccia come più gli aggrada. Tutto lo scaccolo che si fa in un CH accresce e porta vantaggio alla posizione di BI nella classifica generale. La classifica interna dei singoli non è così importante da continuare a polemizzare

@Xda, non sei nuovo nelle polemiche, hai anche un badge che si riferisce ad una tua precedente diatriba (proprio durante un CH). Non sarebbe più semplice cambiare atteggiamento?

25000ghz ha scritto:

è possibile che siamo alla quarta pagina, la polemica non ha fine e non si è letto nulla da parte dei moderatori?
Se lo fossi avrei già detto da un pezzo di piantarla li. Siamo qua tutti per lo stesso scopo ed in modo volontario, non ci sono regole da campo di concentramento. In questo do ragione al @Gatto... ognuno faccia come più gli aggrada. Tutto lo scaccolo che si fa in un CH accresce e porta vantaggio alla posizione di BI nella classifica generale. La classifica interna dei singoli non è così importante da continuare a polemizzare

@Xda, non sei nuovo nelle polemiche, hai anche un badge che si riferisce ad una tua precedente diatriba (proprio durante un CH). Non sarebbe più semplice cambiare atteggiamento?

La polemica può durare per altrettante, secondo me, l'importante è che sia costruttiva e sopratutto civile, fate voi...

25000ghz ha scritto:

In questo do ragione al @Gatto... ognuno faccia come più gli aggrada.

…meno male, almeno una volta non mi sei contro...

Mantis-89 ha scritto:

Per te l'utente è colui che possiede ed utilizza la macchina e deve essere un unica persona. E' corretto?

Non ho capito, quindi mi cito ( ) e vado sul sicuro:

xdarma ha scritto:

Se ti fai prestare delle macchine, le noleggi, ecc. sei tu che installi boinc e che agganci un account. Ti paghi pure la bolletta della luce, come non potrebbe essere corretto?

Combaciano? Spero di sì.

Per me l'utente è colui per cui viene utilizzata la macchina e una macchina può avere più utenti che la usano (sia accendendo fisicamente che fornendo la chiave debole dell'account).

Un po' stretta. La realtà mi sembra debordi.
Ti butto lì una parola per creare scompiglio. Magari non calza perfettamente: doppiogioco.
Ci pensi con calma o non ci pensi affatto. Ma non rispondermi dopo 5 minuti perché intasiamo il thread.
Magari domani vediamo l'aspetto "pissicologggico".

25000GHz ha scritto:

@Xda, non sei nuovo nelle polemiche, hai anche un badge che si riferisce ad una tua precedente diatriba (proprio durante un CH). Non sarebbe più semplice cambiare atteggiamento?

Infatti mi son stufato di dovermi "difendere" dai miei compagni di squadra.
Chissà se esiste un altro modo di partecipare ai challenge...

xdarma ha scritto:

Ti butto lì una parola per creare scompiglio. Magari non calza perfettamente: doppiogioco.
Ci pensi con calma o non ci pensi affatto. Ma non rispondermi dopo 5 minuti perché intasiamo il thread.
Magari domani vediamo l'aspetto "pissicologggico".

Non vorrai mica accusare le GPU di 25000Ghz di doppiogioco..???? Per il momento passo

Comunque.. ecco la mia proposta per chiudere la contesa :

GGPA [E.R.]
zioriga
xdarma
[VENETO] sabayonino
Daniele [Lombardia]
valterc

Se i badge vanno bene a tutti (zioriga..?), li ho allegati qui ed ho aggiornato il post precedente.

Mantis-89 ha scritto:

Comunque.. ecco la mia proposta per chiudere la contesa :

GGPA [E.R.]
zioriga
xdarma
[VENETO] sabayonino
Daniele [Lombardia]
valterc

Bellissimi (soprattutto i secondi posti intendo).

Non sono in generale un utilizzatore dei badge, ma ne ho fatto uno per questo challenge (solo il primo). Datemi un feedback. Non sarò di certo un grafico, però per fare qualche badge posso dare una mano.

Ovviamente è basato su quelli di Mantis.

Nubman ha scritto:

Non sono in generale un utilizzatore dei badge, ma ne ho fatto uno per questo challenge (solo il primo). Datemi un feedback. Non sarò di certo un grafico, però per fare qualche badge posso dare una mano.

Ovviamente è basato su quelli di Mantis.

E' venuto bene , nemmeno io sono un grafico e per fare i badge parto (o cerco di ispirarmi) a quelli già esistenti
Cos'hai usato come immagine di sfondo? (forse andava un po' scurita per rendere la scritta più leggibile )
Come programma cos'hai usato?
Forse è meglio continuare la discussione qua: www.boincitaly.org/f...tribuite/113963-angolo-badge.html#117941

Mantis-89 ha scritto:

Se i badge vanno bene a tutti (zioriga..?), li ho allegati qui ed ho aggiornato il post precedente.

I tuoi badge mi piacciono molto e anche questi sono ben riusciti, io ho già messo il mio, quello che compete a chi partecipa. Se si accettano i badge del pari merito ed il quarto che si prende il terzo, si crea un pericoloso precedente. In tutti i successivi CH si potrebbe annidare il sospetto di collaborazioni ed alloraaaaaaaaa............

La classifica non la si cambia ed il badge riporta la classifica e 25 non compare per nulla...

In un CH io scaccolo solo per la prima posizione

P.S. carino il badge di @Nub e carina l'idea di mettere una galassia al centro ma il titolo risulta meno chiaro quindi per me restano migliori quelli di @Man

Post edit: @Man hai dimenticato di mettere il cerchiolino dopo il numero

25000ghz ha scritto:

Se si accettano i badge del pari merito ed il quarto che si prende il terzo, si crea un pericoloso precedente. In tutti i successivi CH si potrebbe annidare il sospetto di collaborazioni ed alloraaaaaaaaa............

A che mi risulti il pericoloso precedente non l'ho creato io , io ho solo proposto una soluzione che non fosse lo squalificare te e zioriga
Poi per me il challenge resta un gioco a fin di bene, e l'importante è giocare tutti senza "litigare"
Quindi la prossima volta, se volete prestarvi l'hardware sottobanco fatelo senza dare nell'occhio o dire nulla a nessuno

Mantis-89 ha scritto:

......... io ho solo proposto una soluzione che non fosse lo squalificare te e zioriga

cosa?????? perchè c'è forse lo spauracchio della squalificazione????? c'è una commissione che sta valutando???? farlo di nascosto????????? è meglio smetterla e pensare a scaccolare

Lo crei proprio tu @Man il pericoloso precedente facendo il doppio badge e facendo scalare di posizione. Finchè ci si divertiva a polemizzare un po' va bene, sono rimasto al gioco se invece si fa un processo la cosa cambia.

Proprio perchè il CH è un gioco che appassiona non ci sono regole, uno fa il cacchio che gli garba e se voglio mettermi con uno o con un altro non mi devo sentire vincolato in nulla tantomeno perchè vige la regola "tutti facciano quello che vogliono" (a meno che prima del CH ci si imponga una regola - il caso TN-G ne è stato l'esempio - no bunker ma qualcuno cmq l'ha fatto e nessuno ha detto nulla). Mi sento questa libertà perchè non ho mai polemizzato su nessuna strategia messa in campo da qualcuno. Per concludere, BI va avanti con o senza me e sono li a farci un pensiero.

25000ghz ha scritto:

il caso TN-G ne è stato l'esempio - no bunker ma qualcuno cmq l'ha fatto e nessuno ha detto nulla)

mai pensato che qualcuno stesse già scaccolando su quel progetto ed avesse già una coda in corso (come il sottoscritto) ???

si era pensato no-bunker sulla base di primegrid mi sembra ... o sbaglio ?
in PG avranno sicuramente implementato qualcosa che controlla la data di invio della WU e se questa risulta antecedente allo start non viene presa in considerazione nel punteggio del chl ma solo nel progetto generale.

detto questo credo che ognuno faccia quello che vuole con i suoi host , ne ha tanti ? buon per lui (e per la scienza) ne ha pochi ? buon per lui lo stesso (e per la scienza) ... ne può aggiungere ? buon pe lui (e per la scienza) . li vuole prestare ? buon per lui (per l'altro e per la scienza) ...

W BI

non era riferito a te @Saba

Fate quello che volete,

In ogni caso credo che ancora pochissimi abbiano capito capito il perchè di quello che è successo !!!!