ARGOMENTO:

giusto venerdì ho firmato per l'installazione di un sistema fotovoltaico (4.4Kwp) e termico... installazione prevista per febbraio/marzo 2011...

all'inizio mi diletterò a fare esperimenti, se la cosa si può fare (valutando produzione/consumi) potenzierò un po' il pc che sta in 24/7

akd ha scritto:

Ma questo per gli incentivi immagino... Vuoi che mi vietino di piantare un palo in mezzo al giardino con un piccolo veneratore ad asse verticale?

Per un discorso di impatto ambientale ti potrebbero rompere le scatole e non fartela montare (soliti lavori all'italiana). Stesso discorso per i pannelli solari.


Io li volevo montare ma per ora non ci riesco!

davi6993 ha scritto

il mio 650w =(

r3venge ha scritto

davi6993 ha scritto:
il mio 650w =(

che animale hai?

Anchio sono curioso di sapere, perchè il mio consuma 490 W ma con LCD da 42" acceso, che solo lui mi mangia 130W

morse ha scritto:

akd ha scritto:

Ma questo per gli incentivi immagino... Vuoi che mi vietino di piantare un palo in mezzo al giardino con un piccolo veneratore ad asse verticale?

Per un discorso di impatto ambientale ti potrebbero rompere le scatole e non fartela montare (soliti lavori all'italiana). Stesso discorso per i pannelli solari.

Non è solo una questione di impatto ambientale.
Che io sappia generare corrente da soli non è legale (a parte i gruppi elettrogeni). Bisogna allacciarsi alla rete (quindi fare un contratto) oppure avere una concessione speciale (case isolate di montagna)

secondo voi, un consumo di 130-150 euro di corrente bimestrale con un pc 24/7 ( assemblato per il massimo risparmio energetico ) sono nella norma ?

baxnimis ha scritto:

morse ha scritto:

akd ha scritto:

Ma questo per gli incentivi immagino... Vuoi che mi vietino di piantare un palo in mezzo al giardino con un piccolo veneratore ad asse verticale?

Per un discorso di impatto ambientale ti potrebbero rompere le scatole e non fartela montare (soliti lavori all'italiana). Stesso discorso per i pannelli solari.

Non è solo una questione di impatto ambientale.
Che io sappia generare corrente da soli non è legale (a parte i gruppi elettrogeni). Bisogna allacciarsi alla rete (quindi fare un contratto) oppure avere una concessione speciale (case isolate di montagna)

Questa cosa secondo me è una truffa legalizzata... che discorso è che per legge non pui generarti da solo la corrente.... e purtroppo quello che hai detto è l'amara realtà..

baxnimis ha scritto:

Che io sappia generare corrente da soli non è legale (a parte i gruppi elettrogeni).

Stai... scherzando vero?

ricordatevi che siamo in un paese dove e' illegale mettere olio di colza nel serbatoio, dove paghi 1,4 euro un dvd che all'estero costa 16 centesimi perche' devi pagare le tasse agli amici per l'uso probabilmente illecito che ne farai e gia' che ci siamo , paga pure la tassa sui masterizzatori , gli hd e magari anche le memorie della macchina fotografica
non e' poi cosi' strano che sia illegale farsi la corrente elettrica in un posto come questo

Quello che ha detto ari è purtroppo vero

Sto cercando su internet una conferma di quello che ho scritto ma non la trovo

baxnimis ha scritto:

Quello che ha detto ari è purtroppo vero

Sto cercando su internet una conferma di quello che ho scritto ma non la trovo

Ne sono io abbastanza sicuro... POco tempo fa mi ero informato su queste cose..

baxnimis ha scritto:

Quello che ha detto ari è purtroppo vero

Sto cercando su internet una conferma di quello che ho scritto ma non la trovo

Ciao Bax,

guarda che si può benissimo fare un impianto fotovoltaico e non allacciarlo alla rete nazionale e quindi solo per uso proprio. Ci sono però due svantaggi: uno non prendi gli incentivi statali, secondo se ne produci di più la "perdi" e non la vendi (sempre che non la accumuli, ma il rendimento è bassissimo e i costi elevati).

Purtroppo sono pochi quelli che dicono "Metto i pannelli per inquinare di meno", si solito la gente che sento per lavoro dice "Metto i pannelli cosi ci guadagno".

Lavorando nel settore ne vedo di cotte e di crude.

PS: Ma anche tu sei di Brescia? Scusa ma frequento poco il forum e quindi non conosco quasi nessuno.

AresWar[HWU] ha scritto:

baxnimis ha scritto:

Quello che ha detto ari è purtroppo vero

Sto cercando su internet una conferma di quello che ho scritto ma non la trovo

Ciao Bax,

guarda che si può benissimo fare un impianto fotovoltaico e non allacciarlo alla rete nazionale e quindi solo per uso proprio. Ci sono però due svantaggi: uno non prendi gli incentivi statali, secondo se ne produci di più la "perdi" e non la vendi (sempre che non la accumuli, ma il rendimento è bassissimo e i costi elevati).

Purtroppo sono pochi quelli che dicono "Metto i pannelli per inquinare di meno", si solito la gente che sento per lavoro dice "Metto i pannelli cosi ci guadagno".

Lavorando nel settore ne vedo di cotte e di crude.

PS: Ma anche tu sei di Brescia? Scusa ma frequento poco il forum e quindi non conosco quasi nessuno.

Vedi, giustamente dicono "Metto i pannelli cosi ci guadagno". Perché metterli per inquinare di meno, scusami, ma non ha molto senso, almeno per ora. In futuro, si spera di sì.
Purtroppo, come ben saprai se sei del settore, produrre pannelli in silicio policristallino o monocristallino (quelli con rese sufficienti alle latitudini del nord italia senza occupare troppi metri quadrati) è estremamente costoso energeticamente e quindi inquinante (sai quanta energia è stata consumata per produrre pannelli fotovoltaici che, se tutto va bene, ce la restituiranno in 10 anni di vita? Sai quanti metalli preziosissimi e in fase di esaurimento ci sono lì dentro? Il silicio, poi, che per fortuna è abbondante in nautra ma serve purissimo e quindi lavorato con tecnologie costosissime??).

Tecnologie in fase di sperimentazione e perfezionamenti dei processi produttivi permetteranno di inquinare di meno, ma per ora un pannello lo si monta per interesse economico, non per interesse ecologico. Purtroppo.

Non è così?

AresWar[HWU] ha scritto:

...si può benissimo fare un impianto fotovoltaico e non allacciarlo alla rete nazionale e quindi solo per uso proprio.

Io ero rimasto al "non è legale" ma effettivamente non riesco a trovare riscontri, forse era un vecchio regio decreto o disposizione bellica poi modificata negli ultimi anni... ma qualcosa c'era

Ci sono però due svantaggi: uno non prendi gli incentivi statali, secondo se ne produci di più la "perdi" e non la vendi (sempre che non la accumuli, ma il rendimento è bassissimo e i costi elevati).

vere entrambe le cose, e probabilmente l'accumulo è impensabile (costi) quindi ci si dovrebbe dotare di dissipatori o cose simili magari direttamente applicati all'inverter... non so bene cosa ci sia sul mercato, io mi rifaccio al funzionamento degli inverter nel caso di motori in frenata

Purtroppo sono pochi quelli che dicono "Metto i pannelli per inquinare di meno", si solito la gente che sento per lavoro dice "Metto i pannelli cosi ci guadagno".

Io ho la terza via.... metto i pannelli solari così posso consumare di più


P.S. adesso so chi stressare in caso di problemi
P.S.2 sono friulano ma per lavoro vivo ormai a Brescia da 4 anni
P.S.3 santo subito chi la ha inventata

@Cenit: ho abbastanza presente di quali siano i costi produttivi in termini energetici, ho un amico che lavora in una fabbrica di silicio monocristallino vicino a Trento, però quello è destinato a produzione di semiconduttori, più precisamente vendono alla ST. In Italia ci sono 150 "produttori" di pannelli dei quali solo 4 seguono la produzione dai primi stadi, cioè prendono il "panetto" di silicio, lo tagliano in celle, le drogano, creano le stringhe, e da qui i moduli. I restanti 146 comprando direttamente le celle in oriente e fanno le stringhe e qui i pannelli. Te lo dico perchè ieri sono stato da un'azienda italiana che fa questo processo partendo da delle celle Taiwanesi. La qualità è ottima, per carità, però per uno che non sa dove e come vengono fatti i pannelli si può trovare dello schifo fra le mani che nemmeno se ne rende conto, tanto il "made in Italy" te lo mettono ovunque anche se non è vero.

@Bax: Quando vuoi rompi pure, no problem! La tua terza via mi è alquanto nuova, deve essere una nicchia di mercato che non ho ancora esplorato

baxnimis ha scritto:

vere entrambe le cose, e probabilmente l'accumulo è impensabile (costi) quindi ci si dovrebbe dotare di dissipatori o cose simili magari direttamente applicati all'inverter... non so bene cosa ci sia sul mercato, io mi rifaccio al funzionamento degli inverter nel caso di motori in frenata

se vuoi un impianto del tipo isola o stand-alone è sufficiente collegare un regolatore di carica (opportunamente dimensionato) tra i pannelli e l'inverter, chiaramente poi ti servono delle batterie, vanno bene del tipo stazionario o anche per autotrazione (dipende dai gusti).
bisogna poi verificare che tipo di inverter che hai, perchè di solito installano il tipo che se manca energia "lato enel" disattiva in automatico l'impianto per evitare il ritorno di tensione in rete (è una questione di sicurezza per gli operai, nel caso abbiano staccato la corrente per fare lavori).

AresWar[HWU] ha scritto:

@Cenit: ho abbastanza presente di quali siano i costi produttivi in termini energetici, ho un amico che lavora in una fabbrica di silicio monocristallino vicino a Trento, però quello è destinato a produzione di semiconduttori, più precisamente vendono alla ST. In Italia ci sono 150 "produttori" di pannelli dei quali solo 4 seguono la produzione dai primi stadi, cioè prendono il "panetto" di silicio, lo tagliano in celle, le drogano, creano le stringhe, e da qui i moduli. I restanti 146 comprando direttamente le celle in oriente e fanno le stringhe e qui i pannelli. Te lo dico perchè ieri sono stato da un'azienda italiana che fa questo processo partendo da delle celle Taiwanesi. La qualità è ottima, per carità, però per uno che non sa dove e come vengono fatti i pannelli si può trovare dello schifo fra le mani che nemmeno se ne rende conto, tanto il "made in Italy" te lo mettono ovunque anche se non è vero.

@Bax: Quando vuoi rompi pure, no problem! La tua terza via mi è alquanto nuova, deve essere una nicchia di mercato che non ho ancora esplorato

io sapevo solo della Xcell o qualcosa di simile (azienda veneta) in italia a produrre pannelli fotovoltaici partendo dal silicio...
tutte le altre comprano il silicio già cristallizzato (o amorfo pronto) in cina & simili...

Tutto questo non fa altro che aumentare l'inquinamento prodotto dalle celle fotovoltaiche a livello globale. Un po' come la Toyota Prius, prodotta in 7 stabilimenti ai 7 capi del mondo e assemblata in francia. Risultato? Riunire i pezzi in francia e poi spostare l'auto dal concessionario causa un inquinamento MOLTO superiore a quello che la macchina risparmia alla Terra con i suoi motori ibridi nell'arco dell'intera vita. Capisci perché installare pannelli fotovoltaici lo si fa per convenienza economica e non per ecologismo?
E' importante che anche tu lo capisca, secondo me, perché tu non vada ad incentivare il tutto pensando di far bene alla Terra. Se lo fai per far bene al portafoglio fai benissimo, ma se non erano le tue intenzioni che almeno tu sia informato!!

@cenit: sei sicuro dell'insostenibilità ambientale dei pannelli solari?

dalle informazioni che trovo su internet sembra il contrario paroleverdi.blogosfe...i-una-soluzione-davvero-sostenibile.html
www.nuova-energia.co...=com_content&task=view&id=734&Itemid=114

Poi tutti i paesi (germania) che stanno investendo molto su questi tipo di energia rinnovabile sono stupidi?

erotavlas ha scritto:

@cenit: sei sicuro dell'insostenibilità ambientale dei pannelli solari?

dalle informazioni che trovo su internet sembra il contrario paroleverdi.blogosfe...i-una-soluzione-davvero-sostenibile.html
www.nuova-energia.co...=com_content&task=view&id=734&Itemid=114

Poi tutti i paesi (germania) che stanno investendo molto su questi tipo di energia rinnovabile sono stupidi?

No. Ti ho pur detto che è una questione economica, non ambientale.
In Germania i pannelli sono prodotti da molte ditte, favorirli serve a muovere l'economia. Non ad aiutare l'ambiente. Da noi, invece, favorirli serve solo a far crescere l'economia tedesca e cinese, se proprio vuoi saperlo.

Non sono contrario ai pannelli solari, tutt'altro. Anch'io vorrei metterli a casa mia, se avessi i soldi. Ma non sarebbe per far guadagnare la terra. Quei link che hai messo, soprattutto il primo, non sono affidabili. Scrive 6,7 anni ma di quale pannello? Amorfo, che è molto economico ma non produce molto? Policristallino, che produce di più ma costa anche di più? Monocristallino (che è costosissimo per avere poco di più del policristallino)??? Ci vogliono dati alla mano e se i blog più di parte non sono chiari al riguardo è perché non è così palese. Ti ripeto, la situazione è in rapida evoluzione, non è il mio campo e quindi ci sta che io sia anche parecchio indietro, ma mi risulta che ci guadagni il portafoglio, la Terra al limite vada in patta. Al limite.

@Cenit:

consideralo come un movimento che cresce, un'economia che si mette in moto, una ricerca che fa passi sempre più grandi

i pannelli di adesso "consumano" più di quanto "risparmiano"? Probabile. Ma solo quando tutto il sistema si mette in moto si potranno avere pannelli veramente utili alla Terra

baxnimis ha scritto:

@Cenit:

consideralo come un movimento che cresce, un'economia che si mette in moto, una ricerca che fa passi sempre più grandi

i pannelli di adesso "consumano" più di quanto "risparmiano"? Probabile. Ma solo quando tutto il sistema si mette in moto si potranno avere pannelli veramente utili alla Terra

Concordo! Ovviamente i pannelli saranno veramente "green" quando l'intero processo produttivo sarà sostenuto energeticamente da altri pannelli solari.