ARGOMENTO:

morse ha scritto:

Per me è chiusa qua volevo solo fartelo presente, tutto qui

Si tranquillo . Ultimamente noto che ogni cosa che dico sembra che io voglia litigare o fare questioni. Se così sembra sappiate che non è così.

P.S: Microsoft esclusa ovviamente.

cenit ha scritto:

prima di chiudere anche questo OT, ci tengo a dire che questa non è la realtà dei fatti ma la realtà di Danilo.

No, non è la mia realtà, ma ripeto che è la realtà dei fatti.

cenit ha scritto:

Un'azienda ha come patrimonio gli utenti. Se li perde vendendo prodotti scadenti rispetto a quelli che propone la concorrenza, perde tutto.
Microsoft è diventata così grazie alle abilità manageriali di gates&ballmer, ma anche grazie a prodotti che sono sicuramente all'apice nella loro categoria.

Si Microsoft è diventata così grande grazie all vendor lock-in, pagando ingenti cifre per obbligare le aziende ad installare i suoi sistemi operativi in tutti i computer. Ovvio che è così grande.
Qualcosa si sta muovendo, e la gente comincia ad aprire gli occhi accorgendosi di essere in trappola.

cenit ha scritto:

Ci sono un sacco di pregi nell'open source, ma anche tanti difetti eh!

Ogni cosa ha i suoi pro e i suoi contro, ma in questo specifico caso closed source vs open source, ad avere la meglio è e sarà sempre l'open source.

cenit ha scritto:

Allo stesso modo vale per i prodotti microsoft, non fosse altro che da un sacco di tempo funzionano molto meglio di quanto tu dica. Spiace dirlo ma sei tu un po' poco informato, al limite, se rifiuti così a priori... e te lo dice uno che lavora spesso su linux, non un fanboy di sicuro.

Si potrei iniziare dal nuovo Windows 7, una specie di brutta fotocopia abbellita del vecchio Windows Vista, con tanto di Trusting Computing.
Mi piacerebbe che ti leggessi it.windows7sins.org/ e dopo analizzare insieme i vari punti, però in un altro post, non qui. Questo non significa che io voglia litigare ne con te ne con nessuno. Credo che la libertà sia un diritto per tutti e Microsoft l'ha sempre vietata. ;)
Ma vediamo:

Microsoft Windows 7: secunia.com/advisories/product/27467/?task=advisories

Uscito il 22 ottobre su 17 advisory 2 ancora non sono stati fixati di cui uno di questi risale in data 2009-11-13.
Microsoft Windows SMB Response Denial of Service Vulnerability: secunia.com/advisories/37347/

Microsoft Windows TLS/SSL Session Renegotiation Plaintext Injection Vulnerability: secunia.com/advisories/38365/
Questo come data è più recente (2010-02-09) ma se vai a vedere i sistemi operitivi affetti vanno da XP in poi. Questo dimostra come Microsoft ci tiene ai suoi clienti. :P

Microsoft Windows Vista: secunia.com/advisories/product/13223/?task=advisories

Su 88 advisory 5 non sono stati fixati.

Microsoft Windows XP Professional: secunia.com/advisories/product/22/?task=advisories

Su 281 advisory 35 non sono stati fixati.

Sicuremante di bug c'è ne saranno il doppio in questi sistemi, dato che il codice è chiuso e solo Microsoft lo può controllare. Aggiungo anche che essendo un azienda mirata a fregare il prossimo non sempre pubblica i bug, venendo sputtanata poi da chi li scopre, e come al solito fà finta di non sapere niente.

Questa è la passione per la sicurezza che ha Microsoft per i suoi clienti.
Con questo non voglio dire che Gnu/Linux e in generale i software open source non hanno nessun bug, ma di sicuro i tempi di risoluzione sono molti inferiori. Rendere il codice disponibile a tutti significa che tutti ci possono collaborare, che tutti possono vedere cosa stanno eseguendo sul proprio computer. La libertà non è una questione di prezzo.

Ora basta sbilanciarci in questo Thread, non è corretto nei confronti di chi l'ha aperto, e cioè Zoidberg.
Se vogliamo continuare a parlarne facciamolo in un altro Thread.

Zoidberg ha scritto:

non ci credo ma ho risolto.

Comunque volevo sottolineare che Zoidberg ha risolto il problema.

Inoltre vorrei sottolineare il motivo per cui molte persone continuano ad utilizzare sistemi Windows (almeno questo è il mio caso, ma credo ci siano altri come me): ammesso che sia risaputo che Microsoft non ha cura dei suoi clienti (fatto che è da verificare, non mi piace sparare a zero su un'azienda quando non conosco la sua realtà) il problema è che TUTTI i produttori di hardware forniscono driver solo per Windows, e gli utenti devono affidarsi a dei driver "amatoriali" se vogliono far funzionare la loro periferica su sistemi linux. spesso poi installare questi driver è un casinoe regolarmente non funzionano mai, probabilmente per colpa della mille distro linux che ci sono in circolazione, ognuna delle quali va a modificare quel particolare file che serve proprio al driver per funzionare correttamente.
Un esempio a me vicino è il terribile bluez: ho un mouse bluetooth da più di un anno e non ho ancora trovato il modo per farlo funzionare su una distro di linux: openSuse, Fedora e Ubuntu sono quelle che ho provato, ma nessun risultato. Capite che uno ad un certo punto si rompe anche le scatole e si trova costretto ad usare windows.

Un uomo un saggio...!
Comunque direi di evitare di continuare qui, siamo ot anche se zoidberg ha finito...

Già, aprite un thread "Windows sì/no" (senza flame) e lasciate in pace questo...

Venturini Dario ha scritto:

aprite un thread "Windows sì/no" (senza flame)

Tu lo sai vero che una cosa del genere non sarà mai possibile...?
E' un ossimoro!

Venturini Dario ha scritto:

aprite un thread "Windows sì/no" (senza flame) e lasciate in pace questo...

bene lasciare in pace questo e male lasciare aprire un topic del genere perchè ci scapperebbe veramente un ban, ne sono sicuro fino all'osso poi fate quello che volete.

Lord.UniKorn ha scritto:

Venturini Dario ha scritto:

aprite un thread "Windows sì/no" (senza flame) e lasciate in pace questo...

bene lasciare in pace questo e male lasciare aprire un topic del genere perchè ci scapperebbe veramente un ban, ne sono sicuro fino all'osso poi fate quello che volete.

Se vuoi convincere della gente ad affrancarsi da zio Bill e abbracciare il pinguino secondo me fare i tifosi non serve...

Se si vuole discutere serenamente dell'argomento penso che se ne possa trarre vantaggio da entrambe le parti, poi fate vobis...

campos ha scritto:

Se vuoi convincere della gente ad affrancarsi da zio Bill e abbracciare il pinguino secondo me fare i tifosi non serve...

Se si vuole discutere serenamente dell'argomento penso che se ne possa trarre vantaggio da entrambe le parti, poi fate vobis...

dicevo in terza persona, non in prima!

Lord.UniKorn ha scritto:

Venturini Dario ha scritto:

aprite un thread "Windows sì/no" (senza flame) e lasciate in pace questo...

bene lasciare in pace questo e male lasciare aprire un topic del genere perchè ci scapperebbe veramente un ban, ne sono sicuro fino all'osso poi fate quello che volete.

Lo penso anche io, ma facciamo una prova...

Sarà una situazione di questo tipo se verrà aperto...

{youtube}yLPFsQF5FXM{/youtube}

mickey ha scritto:

il problema è che TUTTI i produttori di hardware forniscono driver solo per Windows, e gli utenti devono affidarsi a dei driver "amatoriali" se vogliono far funzionare la loro periferica su sistemi linux. spesso poi installare questi driver è un casinoe regolarmente non funzionano mai, probabilmente per colpa della mille distro linux che ci sono in circolazione, ognuna delle quali va a modificare quel particolare file che serve proprio al driver per funzionare correttamente.

quoto al 100%. partecipo anch'io a questo "piccolo" OT che si è venuto a creare nel thread che ho aperto.
partendo dal presuppposto che ogni so ha i suoi aspetti positivi e negativi, imho bisogna riconoscere qualche fatto: per cominciare, la microsoft è una delle maggiori aziende di so nel mondo se non la più importante (ci sarebbe da discutere come ha raggiunto tale traguardo, ma poi altro che riunione condominiale fantozziana... ). Un altro fatto potrebbe essere la sua facilità d'utilizzo, e che all'utente medio, che usa il pc per navigare e qualche volta giocare a campo minato, non gliene può fregare di meno di avere xp, seven o ubuntu. Facilità di distribuzione: il cliente entra in negozio, vede quali so ci sono, e si compra o quello più nuovo o quello più affidabile, e il negoziante non credo che gli dica: "Noi vi vendiamo l'hardware, però le consiglio questo so gratuito scaricabile da internet...". Uso del pc: come detto da mickey proprio il maggior punto di forza dei sistemi open source è anche uno dei suoi maggiori punti di debolezza. Ti devi cercare driver "personalizzati" per determinate periferiche che non vengono riconosciute, quando la maggior parte di essi sono distribuiti esclusivamente per sistemi microsoft. Infine, sperando di non ammorbare troppo, coi sistemi open source bisogna perdere un po' di tempo in più, per capirne le funzionalità, le potenzialità etc... E all'utente medio non passa neanche per l'anticamera del cervello di perdere tempo in queste cose. Ricordate sempre il motto che contraddistingue i nostri tempi moderni: tutto e subito. Microsoft l'ha capito, e l'ha sfruttato in pieno.

@akd: strepitoso video!

spesso è anche vero che si cerca di far funzionare hardware molto strano, e questo con buona probabilità non viene riconosciuto.

La buona prassi, per tutti (windowsiani, linuxiani e tutti) sarebbe di informarsi prima di acquistare un prodotto, e non correre ai ripari dopo. esattamente come in linux, se un componente ha il driver bacato o non disponibile per quella versione di windows, si potrà piangere e pregare fin che si vuole, non funzionerà.

un prodotto serio, qualsiasi componente hardware serio, funzionerà con un driver generico per tutti i prodotti di quella categoria. un prodotto che ha bisogno di un suo specifico driver fatto apposta per lui e solo per lui non è un buon prodotto. significa che il produttore ha risparmiato sui componenti demandando alla cpu il lavoro che dovrebbe essere fatto dalla periferica stessa. i casi più eclatanti sono i winmodem.
caso a parte le schede video, dove il driver specifico serve a sfruttarla al massimo, ma che volendo funzionerebbe anche con il driver generico.

probabilmente il mouse di mickey è stato fatto apposta per windows e solo per windows, e farlo funzionare richiederà doppi salti mortali carpiati.

akd, ci mancavano solo le armi, forse facevano prima a finire ma non usciva più nessuno da quella stanza (), comunque personalmente non avrò forza e coraggio di aprire un topic di confronto.

Bah, visto che siamo in OT e che un qualunque altro topic finirebbe in rissa, dico la mia:
studio e ho studiato informatica, e ci sto anche iniziando a lavorare in questo campo: per uso personale ho voluto imparare e provare " 'sto fantasmagorico linux": ho usato varie distro, in daily use, per circa un anno e mezzo. Alla fine sono tornato a windows per disperazione.
Ora, le premesse su chi sono le ho fatte per far capire che non sono proprio mia nonna a computer e neanche che mi sono fermato perchè linux è diverso da windows e quindi mi ha spaventato questo.
Ma se devo perdere ore per risolvere problemini che capitano di continuo, anche i più banali, non ci sto. Linux ha molti pregi, per carità, e anche dei vantaggi rispetto a windows, in più come sistema operativo "palestra" va molto bene. Ma a livello di produttività che non sia da server, quindi con tante applicazioni, complesse e che variano, ha ancora molto da imparare da windows... Poi chiaro, se ti becchi il driver per windows fatto male te lo godi, certo... Può capitare...
Se a questo aggiungiamo che, conoscendo un po' windows e sapendo come ottimizzarlo, ho avuto il server di casa che stava su per mesi senza reboot e faceva sempre alla grande il suo dovere, ecco che prima che riprenda in mano linux ne passerà di tempo...
Piccolo inciso: non è vero che linux non si pianta mai... Specie lasciandoci boinc su mesi, le magagne escono anche lì.

Apple macos mi riprometto di provarlo, ma difficilmente lo userò tutti i giorni perchè la mela non mi piace per svariati motivi, a partire dal fatto che è un sistema chiuso e fatto pagare a peso d'oro... Mi aspetto per forza che sia a prova di bomba dopo.

Sono perfettamente d'accordo. ognuno usa ciò con cui si trova più a suo agio.
Personalmente, mi definisco un utente windows molto preparato, l'ho usato fino a due anni fa, e lo conosco molto bene (almeno fino all'XP). Ho deciso di abbandonarlo perchè, dopo diverso tempo a provare varie distro ho trovato in Ubuntu qualcosa che per i miei obiettivi è migliore di windows. Fino ad oggi mi ha dato pochissimi problemi, escludendo quelli che gli provoco io volontariamente:asd:

Con linux c'è da stare molto attenti a ciò che si acquista, per evitare tanti piccoli fastidi.

ARM_ ha scritto:

probabilmente il mouse di mickey è stato fatto apposta per windows e solo per windows, e farlo funzionare richiederà doppi salti mortali carpiati.

Logitech V470 bluetooth travel mouse

Comunque voglio ribadire che il problema non è il mouse, infatti in windows funziona anche senza installare il driver logitech, il problema è la scheda bluetooth "customizzata" da Dell che nemmeno con il programmino "hid2hci" mi ha permesso di farla funzionare. (Poi magari da bravo ingegnere informatico sono io che sbaglio e non sono capace di farla funzionare neh ) A parere mio nel mio caso il problema è lo stack bluez di linux, le ultime versioni mi pare di aver sentito che abbiano dato molti problemi.

Per quanto riguarda il resto dell'OT mi sono già espresso in precedenza.