ARGOMENTO:

sabayonino ha scritto:

rosy tende a succhiare come un vampiro

Infatti son curioso di vedere come faranno con l'app Android che vogliono buttar fuori.
Le possibilità sono 3: a) lo ottimizzano in maniera superba, b) gli fanno fare solo calcoli molto specifici, c) sarà un disastro.
Al momento attuale punto alla terza opzione.

l'app android saà dedicata al calcolo per l'ottimizzazione dei granelli di zucchero da mettere su un caffè espresso leggermente allungato su tazza grande con un goccino di latte tiepido (di capra )

sabayonino ha scritto:

l'app android saà dedicata al calcolo per l'ottimizzazione dei granelli di zucchero da mettere su un caffè espresso leggermente allungato su tazza grande con un goccino di latte tiepido (di capra )

Credo di si.
Calcola che un Cortex A9 (per capirci quello sul melafonino 5 che costa 700 euro) fa circa 7500 Mips, quasi quanto fa un AMD Athlon XP 2500+ di 10 anni fa. Per capirci, un core I7 4770k (che di euro ne costa 300) ne fa 125.000 di Mips. Non parliamo poi delle gpu....
Il calcolo distribuito su dispositivi portatili è conveniente solo ed esclusivamente se il codice è fortemente ottimizzato.

boboviz ha scritto:

Calcola che un Cortex A9 (per capirci quello sul melafonino 5 che costa 700 euro) fa circa 7500 Mips, quasi quanto fa un AMD Athlon XP 2500+ di 10 anni fa. Per capirci, un core I7 4770k (che di euro ne costa 300) ne fa 125.000 di Mips. Non parliamo poi delle gpu....
Il calcolo distribuito su dispositivi portatili è conveniente solo ed esclusivamente se il codice è fortemente ottimizzato.

Ed intanto, quatto quatto, è uscito l'applicativo ufficiale android per Rosetta.
Qualcuno lo ha provato??

boboviz ha scritto:

Calcola che un Cortex A9 (per capirci quello sul melafonino 5 che costa 700 euro) fa circa 7.500 Mips, quasi quanto fa un AMD Athlon XP 2500+ di 10 anni fa. Per capirci, un core I7 4770k (che di euro ne costa 300) ne fa 125.000 di Mips. Non parliamo poi delle gpu....
Il calcolo distribuito su dispositivi portatili è conveniente solo ed esclusivamente se il codice è fortemente ottimizzato.

Mi hai convinto a lasciarlo perdere: aspetto il client gpu

xdarma ha scritto:

Mi hai convinto a lasciarlo perdere: aspetto il client gpu

Aspetta e spera.....
Sarebbe già qualcosa (se fosse possibile) l'implementazione delle avx/avx2, che darebbero un 20-30% in più di potenza fin da subito.

comunicazione di servizio per Bobo : boincstats.com/en/stats/challenge/team/chat/584

:P

sabayonino ha scritto:

comunicazione di servizio per Bobo : boincstats.com/en/stats/challenge/team/chat/584

:P

Che c`entra questo con Rosetta?

Gattorantolo ha scritto:

sabayonino ha scritto:

comunicazione di servizio per Bobo : boincstats.com/en/stats/challenge/team/chat/584

:P

Che c`entra questo con Rosetta?

centra centra ...

sabayonino ha scritto:

Gattorantolo ha scritto:

sabayonino ha scritto:

comunicazione di servizio per Bobo : boincstats.com/en/stats/challenge/team/chat/584

:P

Che c`entra questo con Rosetta?

centra centra ...

…boh, nel link si parla di Ch su GPU GRID e non Rosetta….

Gattorantolo ha scritto:

sabayonino ha scritto:

Gattorantolo ha scritto:

sabayonino ha scritto:

comunicazione di servizio per Bobo : boincstats.com/en/stats/challenge/team/chat/584

:P

Che c`entra questo con Rosetta?

centra centra ...

…boh, nel link si parla di Ch su GPU GRID e non Rosetta….

appunto. chissà che qualcuno ci iscriva

sabayonino ha scritto:

Gattorantolo ha scritto:

sabayonino ha scritto:

Gattorantolo ha scritto:

sabayonino ha scritto:

comunicazione di servizio per Bobo : boincstats.com/en/stats/challenge/team/chat/584

:P

Che c`entra questo con Rosetta?

centra centra ...

…boh, nel link si parla di Ch su GPU GRID e non Rosetta….

appunto. chissà che qualcuno ci iscriva

Riparto allora da capo …che c`entra questo con Rosetta?

OT OT OT

Sabayonino rientra nei ranghi, scrivi sui thread giusti e sopratutto cambia progetto preferito

Qui si parla solo di Rosetta, non farmi prudere le mani

ReLeon ha scritto:

Sabayonino...
Qui si parla solo di Rosetta, non farmi prudere le mani

Finalmente qualcuno che parla la mia stessa lingua...

boboviz ha scritto:

Aspetta e spera.....
Sarebbe già qualcosa (se fosse possibile) l'implementazione delle avx/avx2, che darebbero un 20-30% in più di potenza fin da subito.

Le AVX sono "quasi diffuse" quindi gli converrebbe cercare di supportarle.
Il tempo necessario per sfruttarle credo sia inferiore a quello dedicato alla versione ARM.

Sempre sul discorso rosetta@android, più ci penso e meno mi sembra lungimirante:
- gli smartphone/tablet/netbook saranno sempre device votati al basso consumo, certamente non alle massime prestazioni;
- android non penso verrà utilizzato per server/workstation ARM.
Quindi rischiano di avere un client android che supporta device "lenti" e per sfruttare processori ARM "potenti" dovranno fare una versione per Fedora/Debian. E penso che anche le cpu ARM da server saranno mirate al basso consumo, non a sfidare gli xeon sul piano delle prestazioni.
Quindi la mole di lavoro che gli si prospetta davanti non è piccola e non è detto che ne valga la pena, nel senso che il RAC complessivo penso sarà sempre basso.
Se poi, per sbaglio, ati/nvidia si fanno la guerra dal lato del TDP...

xdarma ha scritto:

Le AVX sono "quasi diffuse" quindi gli converrebbe cercare di supportarle.

Se non ricordo male le prima "cpu avx" intel credo siano dell'inzio 2011. Quindi in giro ce ne sono parecchie di cpu da sfruttare. Se guardi i primi 100 della top host sono tutti Xeon e I7 lato intel (e Opteron e FX lato Amd), quindi pronti a partire con queste estensioni.

Il tempo necessario per sfruttarle credo sia inferiore a quello dedicato alla versione ARM.

Pure io lo penso. Vedi sopra i dati mips tra un arm e un core i7 medio

Quindi rischiano di avere un client android che supporta device "lenti" e per sfruttare processori ARM "potenti" dovranno fare una versione per Fedora/Debian. E penso che anche le cpu ARM da server saranno mirate al basso consumo, non a sfidare gli xeon sul piano delle prestazioni.

E comunque queste cpu utilizzeranno codice HSA (fondazione di cui fanno parte sia AMD sia ARM), quindi OpenCL. A quel punto se quelli di Rosetta fanno un client opencl cpu, perchè non passarlo anche sulle gpu??

P.S.
Quelli di Rosetta, tra i tanti problemi, dicevano che fare il client gpu li avrebbe costretti ad un fork del codice con le inevitabili difficoltà di aggiornare entrambi i rami di sviluppo. E perchè con gli Arm no?

E' finita come pensavo io:

Yes, there are definitely issues with android and boinc apps. The main issues now I believe are with the BOINC client and current android versions which put background processes to sleep. For now, I am not going to spend much time on our android version until they fix this issue.

The motivation for an android arm version has come from BOINC and their partnership with HTC power to give. Samsung is also interested in running R@h on their phones.

Sembrerebbe che il client android sia nato "spintaneamente". E sicuramente Anderson, HTC e Samsung "spintaneano" parecchio.
Speriamo gli sia venuta voglia di fare le cose "giuste" senza seguire l'hype e quindi che si dedichi al massimo sfruttamento dell'attuale base installata.

xdarma ha scritto:

Speriamo gli sia venuta voglia di fare le cose "giuste" senza seguire l'hype e quindi che si dedichi al massimo sfruttamento dell'attuale base installata.

Direi che il motto "ogni flops in più è un flops guadagnato" dovrebbe ispirare gli sviluppatori e in tal senso la "strada" Android è una potenziale risorsa. Il fatto è che è potenziale: per ovviare alla scarsa potenza degli ARM/Snapdragon/ecc (rispetto a delle cpu "classiche") è necessario coinvolgerne un numero impressionante, di cui la stragrande maggioranza, NUOVI utenti boinc (e sappiamo quanto sia difficile fare proselitismo). Perchè, invece, non cominciare a sfruttare adeguatamente il parco macchine già presente? Se si guarda ai primi 300 host su Rosetta (che fanno una marea di flops) sono tutti Xeon/I7 lato Intel e Opteron/FX lato Amd, tutti pronti da subito a bersi le estensioni SIMD più recenti. Anche solo aumentare di un 10% la capacità di calcolo di queste macchine (e di molte altre) sarebbe un salto in avanti non indifferente.
Resta da capire quanto "effort" comporti l'aggiornamento del codice.

Ecco, non faccio nemmeno in tempo a metter giù le mie considerazioni con Xdarma, che mi accorgo che gli admin mi hanno risposto sul forum:

What's next? Update server side? Avx/Avx2? :-)

Probably server updates including software and hardware. Also, there's been some recent large scale code changes/refactoring of Rosetta so our next application update may not be trivial.

Incrociate le dita!!!