ARGOMENTO:

Sono in procinto di acquistare un vero e proprio supercomputer e volevo chiedervi se ha scopo metterci dentro più di una scheda grafica. Avrei 4 slot per schede grafiche... più schede grafiche elaborano più in fretta o con una solo si ottiene lo stesso risultato? La scheda grafica è la seguente:

Visual Computing System, nVidia, 1150 MHz, 6000 MB
oppure questa:
GF100, Q6000, 6144 MB, PCI-E x16

Posso scegliere se metterne 1, 2, 3 o 4...ha senso metterne 4 ai fini di un`elaborazione più veloce?

www.axxiv.ch/de/workstation/valair-xs01.cfm

Ciao amici, sono in procinto di acquistare un supercomputer (e non scherzo) e la spesa si dovrebbe avvicinare attorno ai 30 mila euro...
Ora, per non acquistare qualcosa di sbagliato, chiedo consiglio ai più esperti in materia...vi do il link, è in tedesco ma fa poca differenza in quanto i termini tecnici sono gli stessi. Quando lo aprite andate poi sotto "System konfigurieren". li si possono mettere dentro le "cose" che si vogliono, alcune le conosco, ma altre proprio non so cosa siano...
Potreste aiutarmi in maniera da acquistare il PC (è più un server che un pc...) con dentro le componenti più adatte al calcolo distribuito?
Ecco il link del "mostro":
www.axxiv.ch/de/workstation/valair-xs01.cfm

Purtroppo non conosco bene le schede video di cui parli però nella pagina vedo anche i loghi delle quadro, quindi immagino che la composizione sia orientata a HW professionale invece che consumer.

Se il server lo prendi per lavoro, e non è destinato esclusivamente a boinc allora devi decidere tu cosa metterci dentro e quindi può aver senso metterci anche avere schede video professionali. Se invece è solo per boinc allora, come avevamo visto in passato, la soluzione migliore (come costi e come problemi di compatibilità HW e SW) è quella di mettere una sola scheda video consumer per ogni MB (quindi niente quadro che costano migliaia di euro ma non vanno più veloci delle equivalenti consumer da max 500 euro), e quindi moltiplicare il numero dei PC (anche le CPU servono al calcolo), usando anche in questo caso per costi e compatibilità MB consumer non MB custom per server che per esperienza sò che danno maggior problemi di compatibilità con HW aggiuntivo.

L'unica attenzione (per ridurre ulteriormente i costi lato consumi elettrici è quella di prendere degli alimentatori 80plus ad alta efficienza dimensionati per essere usati al 50% del loro carico massimo, che oltre ripagarsi rapidamente del loro maggior costo, in genere sono anche costruiti con più cura e quindi sono più affidabili.

E allora, secondo te, quale dovrei scegliere tra quelle disponibili al link?

Gattorantolo ti ho unito le discussioni. E' inutile che ne apri mille per la stessa cosa

Perfetto grazie...attendo risposte quindi...

E che ne dite di questo Dell?
-Sistema operativo: Original Windows® 7 Professional (64Bit OS)
-2 processori Intel® Xeon® X5690 (Six Core, 3.46GHz, 12MB Cache, 6.4GT/s Intel® QPI)
-Scheda grafica: NVIDIA Quadro 6000 mit 6 GB (2 DP und 1 DVI-I) (1-DP-DVI-Adapter)
-RAM: 192GB (12x16GB) 1066MHz DDR3 ECC-RDIMM benötigt 64 Bit OS

Spiega un po' a cosa ti serve. Come dice Astroale, se non è per lavoro, lascia perdere le schede Quadro che di solito sono pure più lente di quelle consumer...

Comunque con 30k € ti ci compri almeno 20 ottimi PC per il calcolo distribuito, altro che 1

Venturini Dario ha scritto:

Spiega un po' a cosa ti serve. Come dice Astroale, se non è per lavoro, lascia perdere le schede Quadro che di solito sono pure più lente di quelle consumer...

Comunque con 30k € ti ci compri almeno 20 ottimi PC per il calcolo distribuito, altro che 1

Superquoto

Il problema dopo diventa l'energia elettrica per alimentarli e, conseguentemente, la loro bolletta...

Venturini Dario ha scritto:

Spiega un po' a cosa ti serve. Come dice Astroale, se non è per lavoro, lascia perdere le schede Quadro che di solito sono pure più lente di quelle consumer...

Comunque con 30k € ti ci compri almeno 20 ottimi PC per il calcolo distribuito, altro che 1

Esatto, se il PC non ti serve per lavoro lascia stare i processori xeon e le schede tesla o quadro. Non ho fatto recentemente giri su internet per trovare HW fresco perchè al momento non mi serve e quindi non sono aggiornato, ma qui sul forum trovi un sacco di persone che lo sono.

Ti posso cmq dare qualche consiglio generico:

1. spesso sull'onda dell'entusiasmo si parte comprando un HW costoso senza tenere conto anche del costo dei consumi elettrici e alla fine la ferrari rimane parcheggiata in garage senza benzina, quindi la prima cosa da fare è capire quanta parte del budget si vuole investire nei consumi elettrici e dimensionare l'HW proprio a partire dal consumo in full load (CPU e GPU al 100%)

2. comprare HW in modo da massimizzare il rapporto FLOPS /watt oltre che furbo perchè riduce i consumi è anche ecologico, nota che le CPU "extreme" non sono necessariamente quelle con il miglior rapporto, mentre in genere lo sono le schede video. Un paramentro di validità generale in questa direzione sono i nanometri della tecnologia costruttiva dei DIE dei vari chip (CPU, GPU, chipset, RAM ecc.). Ad esempio la miglior tecnologia attuale sulle GPU ATI è a 40nm ma dal 2012 arrivano i chip con quella nuova a 32 o 28 nm (non ricordo) meglio aspettare e prendere quella nuova piuttosto che trovarsi con HW con un rapporto FLOPS/watt già superato

Ciao,

io ti consiglio di prendere le ATI HD79xx a 28 nm come dice astroale. Sono già uscite e hanno migliore efficienza sia perchè appartengono a una nuova architettura sia grazie al nuovo processo produttivo. Le nVidia sono indietro e dovrebbero uscire forse ad aprile/maggio...
Per quanto riguarda le CPU io prenderei gli AMD Opteron serie 6200 a 16 core integer e 8 floating point: hanno una maggiore efficienza rispetto agli Xeon anche se dal punto di vista assoluto sono meno prestanti. Ne prendi 4 e hai un supercomputer.

4 CPU Opteron 6276 2.3 - 3.2 GHz 16 core 115 W (4 x 700 euro)
4 Ventole Noctua (4 x 60 euro)
Scheda madre SuperMicro H8QGi-F (600 euro)
RAM totale 256 Giga 8GB a modulo DDR3 1600MHz n Registered ECC (32 x 150 euro)
Alimentatore Cooler Master Silent Pro Gold 1200 W (200 euro)
Case Cooler Master Cosmos 2 (319 euro)
Scheda video 2 ATI HD7970 (2 x 500 euro)
HDD 2 SSD Intel 710 100 GB (2 x 600 euro) raid 0 boot (2 x )- 2 HDD WD wd2002fyps 2 TB raid 1 (2 x 230 euro)
Sistema operativo dipende: linux 0, windows 7 (200 euro)

Totale 11820 senza montaggio e senza sconto

erotavlas ha scritto:

4 CPU Opteron 6276 2.3 - 3.2 GHz 16 core 115 W (4 x 700 euro)
4 Ventole Noctua (4 x 60 euro)
Scheda madre SuperMicro H8QGi-F (600 euro)
RAM totale 256 Giga 8GB a modulo DDR3 1600MHz n Registered ECC (32 x 150 euro)
Alimentatore Cooler Master Silent Pro Gold 1200 W (200 euro)
Case Cooler Master Cosmos 2 (319 euro)
Scheda video 2 ATI HD7970 (2 x 500 euro)
HDD 2 SSD Intel 710 100 GB (2 x 600 euro) raid 0 boot (2 x )- 2 HDD WD wd2002fyps 2 TB raid 1 (2 x 230 euro)
Sistema operativo dipende: linux 0, windows 7 (200 euro)

Totale 11820 senza montaggio e senza sconto

interessante configurazione

però io faccio questa considerazione: così tanta RAM? 32x150 = 4800
il progetto che ciuccia più RAM, tra quelli non eccessivi, è Rosetta che si pippa mezzo GB a WU quindi 16 core significano 8GB, quindi 32GB totali potrebbero bastare 4 moduli o al massimo 8 (600 euro o al max 1200)

poi che me ne faccio di 2 Hard disk SSD da 100 GB? solo per avere il RAID? e così grandi poi?
un SSD da 60GB e un HDD normale da un TB basterebbero... con 600 euro prendo tutto invece di 1660

quindi si scende a 7000 euro circa (o meno perchè qualche GPU già ce l'ho )

si beh, sempre una bella cifra

Siete dei grandi ragazzi, sul Forum Seti Germany mi hanno risposto solamente in 2 e vagamente, terrò bene in considerazione i vostri consigli!

baxnimis ha scritto:

erotavlas ha scritto:

4 CPU Opteron 6276 2.3 - 3.2 GHz 16 core 115 W (4 x 700 euro)
4 Ventole Noctua (4 x 60 euro)
Scheda madre SuperMicro H8QGi-F (600 euro)
RAM totale 256 Giga 8GB a modulo DDR3 1600MHz n Registered ECC (32 x 150 euro)
Alimentatore Cooler Master Silent Pro Gold 1200 W (200 euro)
Case Cooler Master Cosmos 2 (319 euro)
Scheda video 2 ATI HD7970 (2 x 500 euro)
HDD 2 SSD Intel 710 100 GB (2 x 600 euro) raid 0 boot (2 x )- 2 HDD WD wd2002fyps 2 TB raid 1 (2 x 230 euro)
Sistema operativo dipende: linux 0, windows 7 (200 euro)

Totale 11820 senza montaggio e senza sconto

interessante configurazione

però io faccio questa considerazione: così tanta RAM? 32x150 = 4800
il progetto che ciuccia più RAM, tra quelli non eccessivi, è Rosetta che si pippa mezzo GB a WU quindi 16 core significano 8GB, quindi 32GB totali potrebbero bastare 4 moduli o al massimo 8 (600 euro o al max 1200)

poi che me ne faccio di 2 Hard disk SSD da 100 GB? solo per avere il RAID? e così grandi poi?

quindi si scende a 7000 euro circa (o meno perchè qualche GPU già ce l'ho )

si beh, sempre una bella cifra

Si certo. Paradossalmente le parti più costose sono le RAM e gli SSD. Dipende da cosa ci devi fare: se è solo per BOINC hai pienamente ragione, se hai bisogno di un server - mini cluster non puoi rinunciare alla RAM.
un SSD da 60GB e un HDD normale da un TB basterebbero... con 600 euro prendo tutto invece di 1660

baxnimis ha scritto:

interessante configurazione

però io faccio questa considerazione: così tanta RAM? 32x150 = 4800
il progetto che ciuccia più RAM, tra quelli non eccessivi, è Rosetta che si pippa mezzo GB a WU quindi 16 core significano 8GB, quindi 32GB totali potrebbero bastare 4 moduli o al massimo 8 (600 euro o al max 1200)

poi che me ne faccio di 2 Hard disk SSD da 100 GB? solo per avere il RAID? e così grandi poi?
un SSD da 60GB e un HDD normale da un TB basterebbero... con 600 euro prendo tutto invece di 1660

quindi si scende a 7000 euro circa (o meno perchè qualche GPU già ce l'ho )

si beh, sempre una bella cifra

Si certo. Paradossalmente le parti più costose sono le RAM e gli SSD. Dipende da cosa ci devi fare: se è solo per BOINC hai pienamente ragione, se hai bisogno di un server - mini cluster non puoi rinunciare alla RAM.

P.S. se un giorno deciderai per una configurazione del genere, mi auto invito a casa a tua per vedere la belva

Schede grafiche, quali delle due?
-AMD FirePro V7900
-NVIDIA Quadro 6000, con questa posso anche prendermi questo: NVIDIA Tesla C2075 Prozessor, PCIe x16

Gattorantolo ha scritto:

Schede grafiche, quali delle due?
-AMD FirePro V7900
-NVIDIA Quadro 6000, con questa posso anche prendermi questo: NVIDIA Tesla C2075 Prozessor, PCIe x16

Nessuna delle due perchè sono entrambe della vecchia generazione. Cosa ci devi fare con questa workstation? Le schede che hai indicato servono solo per grafica professionale CAD, modellazione 3D, etc.

Vecchia generazione? Ma se me le offrono sul sito della Dell? Quale dovrei prendere allora? Elaboro video. Devo scegliere tra queste, quale prendo?


256MB NVIDIA Quadro NVS 295 - 2 DP (2DP-DVI Adapter) (ULGA9) [zuzgl. CHF 35.00]


NVIDIA Quadro NVS 420 mit 512 MB (VHDCI) (VHDCI- auf 4-DVI-Adapter) [zuzgl. CHF 632.00]


ATI FirePro 2260 mit 256 MB (2 DP) (2-DP-DVI-Adapter) [Im Preis enthalten]


Dual 256MB NVIDIA NVS 295 - 2 DP (2DP-DVI Adapter) (ULGA9) [zuzgl. CHF 144.00]


ATI FirePro V4800 mit 1 GB (2 DP und 1 DVI-I) (1-DP-DVI- und 1-DVI-VGA-Adapter) [zuzgl. CHF 170.00]


NVIDIA Quadro 600 mit 1 GB (1 DP und 1 DVI-I) (1-DP-DVI- und 1-DVI-VGA-Adapter) [zuzgl. CHF 184.00]


NVIDIA Quadro 2000 mit 1 GB (2 DP und 1 DVI-I) (1-DP-DVI- und 1-DVI-VGA-Adapter) [zuzgl. CHF 564.00]
Von Dell empfohlen


NVIDIA Quadro 4000 mit 2 GB (2 DP und 1 DVI-I) (1-DP-DVI- und 1-DVI-VGA-Adapter) [zuzgl. CHF 995.00]


AMD FirePro V5900 mit 2 GB (2 DP und 1 DVI-I) (1-DP-DVI-Adapter) [zuzgl. CHF 479.00]


NVIDIA Quadro 5000 mit 2,5 GB (2 DP und 1 DVI-I) (1-DP-DVI- und 1-DVI-VGA-Adapter) [zuzgl. CHF 2'625.00]


NVIDIA Quadro 6000 mit 6 GB (2 DP und 1 DVI-I) (1-DP-DVI-Adapter) [zuzgl. CHF 6'025.00]


AMD FirePro V7900 mit 2 GB (4 DP) (1-DP-DVI-Adapter) [zuzgl. CHF 922.00]

Nessuno vuole sbilanciarsi???

Gattorantolo ha scritto:

Nessuno vuole sbilanciarsi???

Come dicevamo prima le quadro non sono il massimo per il calcolo distribuito, e non credo che nessuno ne abbia una a casa per darti un consiglio, io ne ho potuto provare alcune in ufficio e ho visto che hanno prestazioni scarse in confronto al costo, una quadro FX1800 mi rende 11k di RAC col collatz, 25k con primegrid ma costa 500 euro, per quel prezzo prendi schede consumer che posso fare RAC da centinaia di k. Poi ho anche provato una NVS 290 (solo 16 shader e dissipatore passivo) che fa 2k con collatz, meno di molte CPU.