ARGOMENTO:

danieleg ha scritto:

Groz ha scritto:

Ma e poi ma. Continuo a preferire il socket LGA2011 e se vuoi stare su un i7 allora opterei per un 4920K che ha un core Ivy Bridge che rispetto al core Haswell è più nuovo (e costa poco di meno).

interessante i 4820k: ha un TDP di soli 77W, molto interessante....

Il 4820k ha un tdp di 130w
ark.intel.com/products/77781

azzzz.... mai fidarsi dei datasheet nei siti di vendite on-line.....
consuma quasi come il mio fx8350 e dire che pensavo che di così assetati di corrente come il mio non ce ne fossero....

www.cpubenchmark.net....php?cpu=Intel+Core+i7-4820K+%40+3.70GHz

www.cpubenchmark.net...u=Intel+Core+i7-4770+%40+3.40GHz&id=1907

consuma di più è vero ma non a parità di caratteristiche ha qualcosa in più.

Per quanto riguarda le perplessità di @Arse sull'annosa decisione da prendere, ribadisco che la ricetta ideale non c'è. Molte volte ci si sbatte il coccio a posteriori pensando... ma potevo fare diversamente ecc ecc

L'unica madre che salta fuori su Amaz di dual socket è la ASUS Z9PE-D8 WS (quella che abbiamo usato io ed il Gatto) ed il prezzo è già alto. C'è anche la Asus ZEPAD8 che costa meno ma non la conosco. Non ho idea se a partire dagli i7 4820k (entry level) si possano accoppiare, gli xeon di sicuro

Il consiglio che a questo punto ritengo il più saggio è di farti un giro con carta e penna in tutti i centri commerciali e sceglierti in base a quanto ti abbiamo detto il pc che più ti aggrada. Certe volte ci sono delle offerte irrinunciabili che conviene prendere. Quindi ricapitolando, quando leggi nella targhetta di vendita che si tratta di un i7 4770 vanno tutti bene e a quel punto lo prendi solo per l'offerta e ti trovi un pc fatto e pronto da mettere subito a scaccolare.

Prima scaccoli e prima fai del bene

Si ma a questo punto subentra un altra domanda..
Quando smanettavo con l'assemblaggio un po' di anni fa, i PC che si acquistavano belli e fatti, spesso nonavevano molte ppossibilità di esser maneggiati per sostituire i componenti.
Oggi come siamo messi? Nel senso che, credo, trovando un PC con un buon processore, di sicuro non lo trovo con dentro una gpu 750 et similia.. O magari si?
Opto per un assemblaggio ma mi faccio un giretto per negozi e web..

Si ma a questo punto subentra un altra domanda..
Quando smanettavo con l'assemblaggio un po' di anni fa, i PC che si acquistavano belli e fatti, spesso nonavevano molte ppossibilità di esser maneggiati per sostituire i componenti.
Oggi come siamo messi? Nel senso che, credo, trovando un PC con un buon processore, di sicuro non lo trovo con dentro una gpu 750 et similia.. O magari si?
Opto per un assemblaggio ma magari prima mi faccio un giretto per negozi e web..

Arsenal [Lombardia] ha scritto:

Si ma a questo punto subentra un altra domanda..
Quando smanettavo con l'assemblaggio un po' di anni fa, i PC che si acquistavano belli e fatti, spesso nonavevano molte ppossibilità di esser maneggiati per sostituire i componenti.
Oggi come siamo messi? Nel senso che, credo, trovando un PC con un buon processore, di sicuro non lo trovo con dentro una gpu 750 et similia.. O magari si?
Opto per un assemblaggio ma magari prima mi faccio un giretto per negozi e web..

i pc assemblati costano molto poco (ma non tantissimo meno che farselo da soli....)
di buono secondo me hanno solo la CPU e a volte la GPU, tutte le altre componenti penso siano entry level con poche possibilità di upgrade
per quel che ho visto hanno case di dimensioni ridotte e poco raffreddati e mobo con poche pci-e, e non oso pensare agli alimentatori....

a proposito di CASE, ti consiglio di prenderlo arieggiato (ventole davanti e dietro da almeno 12cm) e grande, soprattutto che permetta di sfruttare anche l'ultima pci-e per l'installazione di una GPU da 2 slot.

molte mobo, infatti, hanno 3 pci-e, ma l'ultima è vicina al bordo inferiore e quindi in un case midi normale permetterebbe di montare solo una GPU che occupa un solo slot, ma quelle per boinc richiedono almeno 2 slot.

ciao
G

ps. mi piacerebbe aprire una nuova discussione e vedere chi riesce a configurare il miglior PC che abbia il miglior rapporto

GFLOP/TCO(3 anni)

dove il TCO(3 anni) è il costo di gestione del criceto in 3 anni compreso di costi di acquisto e consumi elettrici.
che ne pensate?

25000ghz ha scritto:

Non ho idea se a partire dagli i7 4820k (entry level) si possano accoppiare, gli xeon di sicuro

Gli i7 (anche quelli con socket 2011) hanno il supporto per il dual socket disabilitato.

Groz ha scritto:

dove il TCO(3 anni) è il costo di gestione del criceto in 3 anni compreso di costi di acquisto e consumi elettrici.
che ne pensate?

Belloooooooooo mi limiterò a leggere. Se mi metto a fare calcoli di quel genere non compro e non scaccolo più mi da noia. Quello che mi piace è... comprare mettere a scaccolare e pensare già a comprare qualcosa che va di più

@Arse... eterno indeciso. Prima dici che sei uno che non pensa di aggiungere o sostituire componenti e poi chiedi come sono messi i desktop dei centri commerciali per poterli upgradare

@Dani grazie dell'illuminazione, avrei dovuto cercare per saperlo

Ultima cosa per il caro @Groz.......... TIRCHIONEEEEEEEEEEEEEEEE

@Arsenal: se intendi fare risultati, in primis devi deciderti, e il consiglio che è passato tra tanti è: siccome una soluzione multi gpu (potenti, ovvio ) non è da preferirsi ( riguardo al tuo spazio ) pensa a prenderti un pc con i7, il resto della configurazione lo vedrai tu ( se preferisci assemblare ).
Oppure cercare su siti specializzati, oppure sulla baia, server usati o ricondizionati a poco prezzo delle precedenti generazioni ( pensaci perchè.... magari avranno due cpu deboli, ma nulla ti vieta di pensare ad un upgrade in futuro, una buona macchina è come il vino-- con il tempo migliora )
Questo può essere un esempio di macchina -server- dalle ottime potenzialità.

Questo è un ottimo muletto per esempio, che permette buoni upgrade, un discreto rac cpu, la silenziosità di un server e aria calda

@Re.... approvo basta agire e

Mi permetto di dire che partecipando ai meeting si riesce a cogliere l'essenza dello scaccolo , si fa amicizia , si brinda in allegria e si sviscerano tutti i dubbi trovando le soluzioni

Accetto le pubbliche accuse di indecisione.. ebbene sì, è vero.
Sono indeciso perché per assemblare mi serve la compagnia di qualcuno (forse ho trovato tra vecchi amici) mentre per acquistarlo fatto non vorrei che poi mi pentissi..
Carina la proposta usata.. Anche il suo prezzo è ok!

Se mi aiutano ad assemblare, penso (al momento ) di optare per
Intel 4930k con gpu 750 o modello superiore
per modello motherboard mi appoggio ai consigli che mi avete dato provando a stare sui 200/250 eurozzi con i famosi condensatori japan...
Alimentazione e ram Corsair. Resta l' atroce dubbio pasta termica.. Stanotte non dormirò per questo..

Ultima cosa per il caro @Groz.......... TIRCHIONEEEEEEEEEEEEEEEE

non tirchio ma molto molto tirchio
il mio motto è "poca spesa, molta resa"

Beh quando uno usa la sua corrente e non ha molti dindari da usare liberamente..
Ma anche avendoli, credo che sia più soddisfacente realizzare un sistema poco assetato che un secchio bucato..
Anche questo significa puntare in alto..

Arsenal [Lombardia] ha scritto:

Accetto le pubbliche accuse di indecisione.. ebbene sì, è vero.
Sono indeciso perché per assemblare mi serve la compagnia di qualcuno (forse ho trovato tra vecchi amici) mentre per acquistarlo fatto non vorrei che poi mi pentissi..
Carina la proposta usata.. Anche il suo prezzo è ok!

Se mi aiutano ad assemblare, penso (al momento ) di optare per
Intel 4930k con gpu 750 o modello superiore
per modello motherboard mi appoggio ai consigli che mi avete dato provando a stare sui 200/250 eurozzi con i famosi condensatori japan...
Alimentazione e ram Corsair. Resta l' atroce dubbio pasta termica.. Stanotte non dormirò per questo..

Per favore non farti estremi problemi per la pasta termica, interessati a prenderne una di marca e a metterla " ad opera d'arte" , sennò puoi avere anche la migliore e rovinare la cpu... io uso quella da poco della CM presa in un negozio, ma se non mi fossi fatto un minimo d'esperienza lascerei fare agli altri.
Invece preoccupati di un buon dissipatore cpu, e per tutti i componenti che scaldano, un case ventilato con criterio, quelli della silverstone per es. , poi c'è il discorso hard disk e ssd per il sistema operativo ( l'ssd ti fà risparmiare, ma è buona cosa un hd /sshd ( meccanico o ibrido ) di supporto per i dati.

Ora che hai definito, a grandi linee, l'hardware, manca: mouse, tastiera, monitor ( se hai un crt puoi ancora servirtene finchè non muore ), connessione alla rete, e................. rullo di tamburi............ il sistema operativo!!!!!!
Sull'ultimo punto hai solo 3, anzi 4 possibilità: 1) sistema della mela morsicata; 2) pinguino free; 3) pinguino a pagamento ( red hat & co. ); 4) windows ( prediligere versione 64 bit professional o ultimate per l'utilizzo di molti gb di ram, anche se molti progetti sono creati per il 32 bit, ma allora puoi sempre crearti una macchina virtuale..) .

ReLeon ha scritto:

.........1) sistema della mela morsicata;

questa me la devi proprio spiegare

2) pinguino free; 3) pinguino a pagamento ( red hat & co. )

va be contenti chi lo usa a me non fa impazzire è una possibilità

4) windows ( prediligere versione 64 bit professional o ultimate per l'utilizzo di molti gb di ram,

direi che è obbligatorio mettere win 8.1 64bit e non ha importanza se la home, la pro o la ultimate. La versione a 32bit non vede oltre i 4gb che poi solitamente (secondo la mobo) ne puoi utilizzare solo 3 e qualcosa

anche se molti progetti sono creati per il 32 bit ma allora puoi sempre crearti una macchina virtuale..)

non scherziamo dai. Ma che vm e vm, ci manca anche quella. Dedicare risorse per tenere in piedi una vm per scaccolare... non esiste. Se hai messo un ssd te lo fotte nel giro di qualche mese.

25000ghz ha scritto:

Se hai messo un ssd te lo fotte nel giro di qualche mese.

Anche usando tanto un ssd dura anni (minimo 8-10). Oltre a scrivere molti dati, un'altra cosa deleteria per gli ssd è effettuare troppo spesso scritture troppo piccole.

@Releon: sulla parta termica stavo scherzando
Per i case Silverstone, quelli da 100 euro (ad esempio il PS05) cosa hanno in meno di necessario rispetto ai più costosi?

Per quello che riguarda i sistemi operativi al momento sto usando win 7 Pro su un portatile i7 asus (i7 2620M) con una scheda video che, anche se con tempi lunghissimi (40 ore/WU), mi consente di lavorare su GpuGrid.
Siccome detesto windows 8 vorrei chiedere se è così necessario come ha scritto qualcuno e perchè (rispetto al 7 PRO)
per il discorso del 32 bit non so, i progetti che ho scelto girano tutti bene su 64..

HD: potreste spiegarmi meglio il discorso disco/SSD??
Ho sempre pensato che sarebbe stato meglio SSD punto..

Ps: il PC che costruirò non lo impiegherò per archiviazione dati personali, ma solo Boinc e processi Cloud o cmq che finiscono su altri supporti esterni (ci lavorerò magari molto in photoshop ma non ci lascerò i lavori) quindi, non ho un particolare interesse che duri molto, ergo, lo preferirei più adatto a Boinc che una soluzione che lo salvaguardi nel tempo..

Win7 (anch'io ho PRO) al momento è l'unica alternativa decente nel mondo windows.
Se puoi evita 8 come fosse la peste!

Quanto ai 32/64 bit, prendi cmq 64bit, non fosse altro per poterti allargare con la RAM; già solo per Rosetta non basta mai e ce ne sono tanti che usano JAVA che si suo si prende parecchio spazio.
Ovviamente il codice a 32 (e anche a 16 credo) viene eseguito comunque.

Per il resto non ho esperienza, ma personalmente continuo a preferire hd tradizionali finché questa storia delle sovrascritture non sarà superata.
E comunque per BOINC non servono prestazioni né grandi spazi; 100/200 GB possono essere più che sufficienti.
Ergo, anche roba usata va benissimo, e se monti almeno in RAID1 va meglio.

Solo una precisazione sul S.O. Windows 8.1

Normalmente il cambiamento viene sempre visto con un certo timore, non lo posso negare, anche a me è successo ma da qui a dire stacci lontano come la peste è un consiglio errato. L'ho montato su quasi tutti i pc e mi trovo un gran bene, ho imparato ad usarlo ed a configurarlo, è veloce e non l'ho mai visto andare in crash.

Lo teme chi non lo sa usare

Abituati con Windows 7 home/pro/ultimate (per utenti normali non c'è nessuna differenza) continuate con quello . Cmq obbligatoria la versione x64 per le ovvie ragioni di oltrepassare i 4gb di ram installata.

SSD... ottimo e veloce, silenzioso e robusto agli urti. L'unico neo è che nel tempo perde di performance. Consiglio taglia da 120gb meglio Samsung meglio la linea pro

25000ghz ha scritto:

Solo una precisazione sul S.O. Windows 8.1

Normalmente il cambiamento viene sempre visto con un certo timore, non lo posso negare, anche a me è successo ma da qui a dire stacci lontano come la peste è un consiglio errato. L'ho montato su quasi tutti i pc e mi trovo un gran bene, ho imparato ad usarlo ed a configurarlo, è veloce e non l'ho mai visto andare in crash.

Lo teme chi non lo sa usare

Mah!
IMHO il prb non è averne paura, ma che non si fa usare lui.
Siamo d'accordo che sia robusto etc (ormai è cosa assodata da 7 in poi), e' perfetto per un telefonino/tablet che hanno uno schermo piccolo e comunque 1 task per volta fullscreen va bene, ma la GUI proprio non ha senso su un PC.

E non lo dico io, ma mio figlio (9 anni) che se l'è ritrovato sul portatile che gli abbiamo regalato a Natale così le ricerche e i caxxi suoi se li fa sul suo computer.
Va sempre di desktop e sulla barra di avvio quelle cartelle/prg che usa ed ha imparato subito le varie scorciatoie di tastiera più utili, ALT-TAB e soprattutto ALT-F4 per chiudere i prg e spegnere.

Rick! ha scritto:

Win7 (anch'io ho PRO) al momento è l'unica alternativa decente nel mondo windows.
Se puoi evita 8 come fosse la peste!

Installa startisback, classicshell o simili e diventa uguale a 7... (ma con le funzionalità in più di 8).

Per il resto non ho esperienza, ma personalmente continuo a preferire hd tradizionali finché questa storia delle sovrascritture non sarà superata.
E comunque per BOINC non servono prestazioni né grandi spazi; 100/200 GB possono essere più che sufficienti.
Ergo, anche roba usata va benissimo, e se monti almeno in RAID1 va meglio.

La storia delle sovrascritture temo che sarà risolta tra molti anni, in ogni caso anche usandolo pesantemente un ssd dura minimo 8-10 anni, ovviamente se devi salvare TB di dati non ha senso usare ssd, ma per installarci sistema operativo e programmi vanno bene e poi una volta passati ad un ssd non si torna più indietro... la reattività che guadagna il pc ripaga ampiamente lo svantaggio delle scritture limitate (limitate per modo di dire, prima che finiscano si fa in tempo a cambiarlo con uno più capiente/veloce).
Per il discorso raid1, sinceramente mi pare un po' inutile farlo su un pc dedicato a boinc.