ARGOMENTO:

Mister_K ha scritto:

Se possibile mi prenoto anche io per un sensore ma qualcuno deve spiegarmi come usarlo con un raspberry Pi (e anche dove comprare quest'ultimo )

Aggiunto alla lista .
Nota che si tratta comunque di una pre-prenotazione e il tutto dipende da quando, e se, verrà attivato un 4° rilascio di sensori da parte degli admin del Radioactive.

Il Raspberry l'avevo comprato l'anno scorso sul sito della RS Components (che in questo momento è down, riprova più tardi). Forse ora lo puoi comprare anche altrove. Naturalmente devi prendere il modello B perchè ha la porta ethernet. Ti consiglio anche l'alimentatore consigliato e una SD 4Gb su cui installare la Raspbian che puoi scaricare qui: link . L'installazione è semplice basta seguire le istruzioni, leggermente più complicato se vuoi collegare anche il sensore del QCN, in questo caso il Raspberry deve essere dedicato a BOINC (ovvero devi disabilitare la GUI di linux e lavorare via rete tramite ssh per la configurazione e poi tormentarlo il meno possibile con collegamenti ssh o sessioni remote di boinc manager (es. BoincTask o BoincView) se vuoi che il sensore QCN lavori senza interruzioni (vedi questa discussione: thread del Raspi su QCN ).
I vantaggi del Raspberry sono:

1. tenere attivi 24/7 i sensori con pochi watt (meno di 5)
2. portare i sensori fuori casa, ad esempio in garage (portando la rete via wifi o meglio se arriva la 220v con una coppia di powerline es. questi che consumano pochissimo)

in garage entra aria e quindi pulviscolo esterno più facilmente che in casa quindi il sensore può rilevare più facilmente variazioni nella concentrazione di radioisotopi, ma anche gas randon che filtri attraverso le fondamenta, e a proposito di fondamenta, queste sono il posto migliore dove installare l'accelerometro del QCN

Come puoi leggere sul thread del Raspi sono riuscito a far girare 4 progetti in contemporanea (3 NCI e uno full CPU, in questo momento lo yoyo OGR che è quello che rende di più sul suo SoC ARM).

Siccome faccio le cose al 90% il tutto è ancora sulla mia scrivania, appena ho tempo di cablare un impiantino ben fatto in garage vi mando un'altra foto.

Tiziano ha scritto:

il mio continua a non andare , ho provato tutto

Ma non si accende proprio, oppure dal suo display vedi che fa le misure e però non comunica col PC ?

Nel caso fosse un guarsto HW del sensore, dato il costo non ha cmq molto senso spedirlo per una riparazione.

Se conosci un amico che se ne capsice di elettronica potresti portarglielo, tutti gli schemi e perfino i sorgenti del firmware sono pubblicati sul sito .

Non comunica con il pc, però sul display fa vedere i dati.
Provo a chiedere a qualcuno
P.S. Quando avevo Win7 mi dava questo errore

Tiziano ha scritto:

Non comunica con il pc, però sul display fa vedere i dati.
Provo a chiedere a qualcuno
P.S. Quando avevo Win7 mi dava questo errore

A volte possono anche essere i cavi USB troppo lunghi che possono generare situazioni anomale, oppure i connettori USB che si sono rovinati. Se non lo hai già fatto prova con un altro cavo

Non so come ho fatto ma ora va dopo aver provato di tutto
P.S. quanto settate la lunghezza delle WU?

@astroale:
interessante sto raspberry ... il sito RS e' ancora giu... puoi dirmi a spanne una volta completato quanto ti e' costato? ho letto sulla wiki ... pare costi un cazzo, il problema e' che di linux/boinc io non so' una mazza,,, sai che ti chiederei un thread apposta su "cosa fare una volta che hai in mano la scheda?" una specie di tutorial per noi ignorantoni.....
grazie

PS mi spiegate cosa c'e' in un "sensore" da 27€? un contatore geiger costa un botto o sbaglio? non e' per critica eh? e' per capire come funziona
inoltre; puo' essere influenzato da sorgenti WIFI a 5Ghz, antenne cellulari, forni a microonde etc?
(non e' il mio campo scusate per le bestialita')
voi che fate lo tenete "fuori dalla finestra" o non cambia nulla?

rigrazie in anticipo

Giobatta65 ha scritto:

@astroale:
interessante sto raspberry ... il sito RS e' ancora giu... puoi dirmi a spanne una volta completato quanto ti e' costato? ho letto sulla wiki ... pare costi un cazzo, il problema e' che di linux/boinc io non so' una mazza,,, sai che ti chiederei un thread apposta su "cosa fare una volta che hai in mano la scheda?" una specie di tutorial per noi ignorantoni.....
grazie

Il Rapsberry (modello B) solo scheda costa circa 30 euro, se aggiungi il box plasitico, l'alimentatore, la card SD, tutti i cavi possibili /HDMI ecc,) e la spedizione arrivi sui 70 euro.
Le cose da fare sono relativamente semplici, una specie di tutorial lo trovi sul forum del QCN
Nel caso potrei compilarne uno ad hoc per il Radioactive, se riuscirò a ricordarmi quello avevo fatto 6 mesi fà.

PS mi spiegate cosa c'e' in un "sensore" da 27€? un contatore geiger costa un botto o sbaglio? non e' per critica eh? e' per capire come funziona

Il contatore geiger è il più antico strumento per misurare la radioattività ed è piuttosto semplice, il sensore è un tubo a cui è applicata una tensione continua (nel nostro caso 400 volt) che ogni volta che è attraversato da particella (nel nostro caso un fotone gamma) emette un impulso, l'elettronica del contatore banalmente conta gli impulsi, quindi senza essere in grado di fornire altri dati sul fotone (es. l'energia) eccetto la sua semplice presenza.

Il sensore del Radioactive costa da 1/5 a 1/20 di un contatore commerciale per vari motivi:

1. gli admin del progetto costruiscono in proprio i sensori e fanno pagare solo il costo dei componenti e la spedizione.
2. inoltre siccome sono in Polonia immagino che riescano ad acquistare i tubi russi a prezzi vantaggiosi
3. il costo dei contatori commerciali è gonfiato dalla mancanza di economia di scala: se si producessero tanti contatori quanti mouse, probabilmente il costo commerciale nei modelli base sarebbe comparabile e perfino inferiore ai 27 euro dell'autocostruzione
4. il progetto del sensore è orientato alla massima essenzialità ed economia per favorirne la diffusione presso gli utenti BOINC, quindi nessuna card SD, nessuna alimentatore esterna o a batterie (ma solo via USB) e quindi scarsa predisposizione ad un'utilizzo stand-alone

E difatti ha alcuni piccoli difetti, come ad esempio che non è certificato, cioè non ha passato la costosa certificazione di un ente statale, ma è stato solo confrontato con altri contatori commerciali e provato con qualche sorgente di taratura. Hanno anche verificato che per alti livelli di radiazione il suo microcontrollore inizia a perdere impulsi quando diventano troppo frequenti, quindi man mano che la radiazione aumenta vi è una sottostima crescente. Ma per l'uso che se ne fà nel progetto questo non è certo un problema.

inoltre; puo' essere influenzato da sorgenti WIFI a 5Ghz, antenne cellulari, forni a microonde etc?
(non e' il mio campo scusate per le bestialita')
voi che fate lo tenete "fuori dalla finestra" o non cambia nulla?

I fotoni gamma a cui è sensibile il tubo che monta, posso essere generati solo da decadimenti radioattivi , quindi il tubo non risente di eventuale inquinamento elettromagnetico, certo ha anche una parte elettronica, ma la sua compatibilità elettromagnetica è simile a quella di un mouse o di un portatle.
I raggi gamma sono molto penetranti:

Uno schermo per raggi γ richiede una massa notevole. Per ridurre del 50% l'intensità di un raggio gamma occorrono 1 cm di piombo, 6 cm di cemento o 9 cm di materiale pressato.

tuttavia quello che interessa al progetto sono le variazioni dovute ad eventuali nuvole contenenti polveri radioattive, quindi un posto col maggior ricambio d'aria possibile sarebbe l'ideale, in pratica meglio il garage della stanza dov'è il PC, ma anche questa può andare.

Tiziano ha scritto:

Non so come ho fatto ma ora va dopo aver provato di tutto
P.S. quanto settate la lunghezza delle WU?

forse qualche contattite sulla porta USB ? ... mah
Io l'ho messa a 9 ore.
Se lasci il PC acceso h24 secondo me puoi alzarla a piacere (max 24h mi sembra).

astroale ha scritto:

I contatori "ritardatari" saranno inviati in pochi giorni!
Szopler, admin del progetto, comunica che ha appena ricevuto da Ryszard il lotto degli ultimi 66 contatori .
Lo spedirà ai destinatari il più presto possibile. Il primo lotto sarà spedito venerdì (domani è festa in Polonia), il successivo probabilmente sabato. Il resto dovrebbe partire la prima settimana di giugno.

Ancora una volta Szopler vuole chiedere scusa per l'enorme ritardo.
Grazie per la vostra pazienza.

Qualche aggiornamento a questa news:

Update:
Detectors send to countries (no. of parcels / no. of detectors):
- Austra (2 / 2)
- Czech Republic (3 / 6)
- France (3 / 4)
- Russia (2 / 2)

inoltre

Please hang on with new orders until we will announce that we are ready for the next batch. Thank you!

Buona notizia quindi. In pratica sembra scontato che ci sarà un quarto rilascio di sensori.

grazie per l'aggiornamento, non vedo l'ora di averlo in mano
(niente battutone grazie )

Speriamo ne facciano di nuovi presto, sono proprio curioso
Sarebbe interessante con un raspberry collegare oltre al sensore di radioactivity uno per QCN, peccato che ha solo una usb

Mister_K ha scritto:

Speriamo ne facciano di nuovi presto, sono proprio curioso
Sarebbe interessante con un raspberry collegare oltre al sensore di radioactivity uno per QCN, peccato che ha solo una usb

Come dicevo sopra ( link ), al mio Raspberry ho collegato con successo entrambi i sensori.
Gli sviluppi della faccenda sono rimasti registrati sul thread del Raspberry (vedi link sempre nel messaggio di cui sopra).
Se noti bene nella foto, dal Raspi (modello B, che ha 2 USB e 1 eth) a sinistra escono due connettori USB e uno ethernet (quello blu), mentre a destra c'è l'SD card e l'alimentazione.

Scusami ho anche letto ma molto distrattamente

Comunque hai fatto esattamente ciò che vorrei fare io, così saprò a chi rompere in caso di problemi, ottimo

astro, vorrei un sensore anche io. Mi metti in lista?

Grazie

rattorosso ha scritto:

astro, vorrei un sensore anche io. Mi metti in lista?

Grazie

Aggiunto: lista

Da un'ulteriore update leggo che ...

Detectors send to countries (no. of parcels / no. of detectors):
- Austra (2 / 2)
- Czech Republic (3 / 6)
- France (3 / 4)
- Russia (2 / 2)
- Spain (2 / 2)
- Italy (2 / 2)
- Norway (1 / 1)

... sono stati acquistati 2 sensori in Italia senza passare da Boinc.Italy, ottimo, quindi avremo altri due pallini verdi sulla mappa ... forse ... visto che per ora ne sono attivi 12, quindi dai 17 del primo acquisto di gruppo ne mancano 5 che hanno dato forfait o quanto meno lo accendono solo sporadicamente.

Altro aggiornamento :

We don't collect money any more for this batch - next collection are planned about December!

nonostante sia un messaggio del 2012 credo che la modifica si riferisca al dicembre 2013 quindi dovremmo aspettare qualche mese ... cmq ho chiesto sul forum ... vedremo.

Io sono uno dei 5 sensori spenti... purtroppo non ho più un pc fisso e tenerlo attaccato al portatile rende il portatile troppo poco portatile
Dovrei recuperare un raspberry o simili... oppure comprarmi un fisso decente...

astroale ha scritto:

Altro aggiornamento :

We don't collect money any more for this batch - next collection are planned about December!

nonostante sia un messaggio del 2012 credo che la modifica si riferisca al dicembre 2013 quindi dovremmo aspettare qualche mese ... cmq ho chiesto sul forum ... vedremo.

Non credo, c'è anche la data dell'ultima modifica
Posted: 6 Aug 2012 | 12:46:08 UTC
Last modified: 18 Aug 2012 | 14:19:00 UTC

rattorosso ha scritto:

astroale ha scritto:

Altro aggiornamento :

We don't collect money any more for this batch - next collection are planned about December!

nonostante sia un messaggio del 2012 credo che la modifica si riferisca al dicembre 2013 quindi dovremmo aspettare qualche mese ... cmq ho chiesto sul forum ... vedremo.

Non credo, c'è anche la data dell'ultima modifica
Posted: 6 Aug 2012 | 12:46:08 UTC
Last modified: 18 Aug 2012 | 14:19:00 UTC

ummm, sì deve essere proprio così. Meglio, vuol dire che possiamo sperare in tempi più brevi.

Simone ha scritto:

Io sono uno dei 5 sensori spenti... purtroppo non ho più un pc fisso e tenerlo attaccato al portatile rende il portatile troppo poco portatile
Dovrei recuperare un raspberry o simili... oppure comprarmi un fisso decente...

Si immagino che poi tra le altre cause ci sia un certo turn-over e, anche per gli utenti più assidui, periodi di spegnimento.
Leggevo che anche gli admin si facevano una domanda simile sul loro forum . Probabilmente erano un pò preoccupati dalla percentuale di sensori mancanti all'appello.

non so' perche' ,,, avere presente Iron Man 2? i russi mi paiono capaci di venderti un acceleratore lineare fatto coi tubi della stufa e "fine-tunato" con una pinza cagna come nel film