ARGOMENTO:

boboviz ha scritto:

Al di là del singolo caso che è stato, giustamente, isolato, vorrei fare alcune considerazioni sparse. "Non sono d'accordo con quello che dici, ecc, ecc" è sicuramente una bella frase, ma il limite tra le idee altrui e il reato (o l'apologia dello stesso) è spesso labile: rasarsi a zero, farsi tatuare la svastika, ecc è libertà di pensiero da difendere o qualcosa da condannare? Dire "con la bandiera italiana mi ci pulisco il c**o" è libertà di pensiero o vilipendio (anche nei confronti di chi il c**o se l'è fatto per difendere quella bandiera)? Sono questioni delicate e difficili da dipanare, e per questo esiste, spesso, la giurisprudenza (in Italia dovrebbe esistere ancora l'apologia del fascismo, per dire).
Ho anche letto che bisogna lasciar perdere queste provocazioni e far finta di nulla e ritengo, a mio modesto avviso, che la cosa sia sbagliata: bisogna isolare e condannare gli idioti (chiamiamoli così). La storia lo insegna, nascondere la testa sotto la sabbia non serve: abbiamo lasciato fare Gheddafi per anni per poi "stupirci" che il soggettino fosse un dittatore sanguinario, ops.

E qui stacco, che il nostro dovere di gruppo coeso lo abbiamo fatto.

L'importante è che il limite sia ben chiaro e definito, non passibile di interpretazioni. Per me la libertà di pensiero è sacrosanta, finchè rimane un pensiero non ho problemi a conviverci. Nel momento in cui questo porta a torcere un capello a qualcuno allora esistono tutte le aggravanti del caso.

Per quanto riguarda l'apologia non mi esprimo perchè non sono un avvocato e quindi non direi cose corrette. Quello che dice il mio buon senso è che ciò che è stato espresso è, nostro malgrado, un parere sul perchè non contribuire a questo tipo di ricerca.

Abbiamo lasciato fare a Gheddafi quello che voleva perchè ci vendeva il gas e il petrolio a meno se l'avessimo lasciato stare, ma di liberarcene c'è sempre stata l'intenzione. Idem anche con Bin Laden. E, andando indietro, pensando ad un certo Adolfo, mi ricordo che gli è stato lasciato fare quello che voleva perchè nessuno aveva le forze per opporsi. Abbiamo chinato supinamente la testa e lasciato fare. Si è intervenuti quando non era più possibile nascondere i misfatti. A me basta sapere che esistono certe teste, controllare cosa combinano e, in caso di problemi, intervenire, non girarsi dall'altra parte come forse ho fatto capire.

Ora chiedo scusa a boboviz se inquino la sua risposta con quella data a Giorgio: guardare una sola faccia della stessa medaglia è sempre troppo facile.

@morse: si può controllare che non si iscriva con altri account? E proporrei anche di togliere tutti i suoi contatti (email, yahoo, skype) perchè sappiamo bene che le teste calde ci sono da entrambe le parti. Non se lo merita, ma mi sembra una cosa seria da fare.

Ciao!!!

Herr Fritz 27 ha scritto:

A me basta sapere che esistono certe teste, controllare cosa combinano e, in caso di problemi, intervenire, non girarsi dall'altra parte come forse ho fatto capire.

Scusa, allora, non avevo capito. La pensiamo allo stesso modo

Ora chiedo scusa a boboviz se inquino la sua risposta con quella data a Giorgio: guardare una sola faccia della stessa medaglia è sempre troppo facile.

Lo so. Ma la risposta che ha dato Giorgio (dopo il mio post) direi che la dice lunga. E' stato bannato. Bene così.

morse ha scritto:

Guarda posso dirti solo due cose: sei bannato dal portale ed espulso dal team.

oigroig ha scritto:

eccomi e si,ho scritto io quel messaggio ma non avevo nessuna intenzione di offendere nessuno solo cercare di fargli capire le possibili conseguenze che la scoperta di cura per l'hiv(o anche per la malaria) potrebbero portare

dico questo sulla base del colonialismo nel 900' come precedente storico

a quell'epoca,grazie al colonialismo vennero estirpate dall'africa alcune malattie ma allo stesso tempo incomincio ad esserci un'esplosione demografica incontrollabile che continua tuttora e che solo eventuali carestie o simili potrebbero rallentare

una volta che il loro numero divverrà insostenibile dove credete che andranno?

gia',proprio l'europa dato che è la più vicina

avete presente le rivolte che ci sono state a londra lo scorso anno e a parigi nel 2005?ecco

vedete il fatto è che il vostro buonismo può ritorcersi contro di noi,tutto qui è solo un ragionamento di buon senso che quasi nessuno ha più(e lo è,diversamente da quello che pensate)

Sono appassionato dei fatti che coinvolsero l'europa tra in quel scelerato periodo storico definito II Guerra Mondiale che lasciò la terra intrisa di sangue e il cielo ricco di nuovi angeli.

Questi discorsi patetici e inutili li ho già letti anche se in altre forme e rivolti ad altri popoli.

Herr Fritz 27 ha scritto:

@morse: si può controllare che non si iscriva con altri account? E proporrei anche di togliere tutti i suoi contatti (email, yahoo, skype) perchè sappiamo bene che le teste calde ci sono da entrambe le parti. Non se lo merita, ma mi sembra una cosa seria da fare.

Ciao!!!

Purtroppo no. Se utilizza un'altra mail si può benissimo reiscrivere, così come sui progetti

Anche se i giochi sono gia' fatti, nel senso che e' gia' stato espulso, e probabilmente non potra' leggere quello che scrivo, vorrei esprimere un parere alla persona che ha scritto quelle frasi. E' indubbiamente vero che ci puo' essere un problema di sovrappopolazione, soprattutto considerando le pessime condizioni di vita di alcuni popoli, ma piuttosto di lasciarli morire di malattia, non sarebbe meglio aiutarli con l'istruzione, a controllare, ad esempio, le nascite? Non credi che sia un metodo piu' "umano" per aiutarli a miglirare la loro condizione? Mi piacerebbe veramente confrontarmi personalmente con Giorgio, perhce' credo abbia bisognodi alcune spiegazioni per potersi chiarire meglio le idee e rendersi conto che sta' sbagliando completamente "direzione". Comunque sia, l'averlo espulso dalla comunita' mi sembra sensato, perche' le sue affermazioni hanno danneggiato certamente l'immagine collettiva del gruppo.

Marco Sassi ha scritto:

Anche se i giochi sono gia' fatti, nel senso che e' gia' stato espulso, e probabilmente non potra' leggere quello che scrivo, vorrei esprimere un parere alla persona che ha scritto quelle frasi. E' indubbiamente vero che ci puo' essere un problema di sovrappopolazione, soprattutto considerando le pessime condizioni di vita di alcuni popoli, ma piuttosto di lasciarli morire di malattia, non sarebbe meglio aiutarli con l'istruzione, a controllare, ad esempio, le nascite? Non credi che sia un metodo piu' "umano" per aiutarli a miglirare la loro condizione? Mi piacerebbe veramente confrontarmi personalmente con Giorgio, perhce' credo abbia bisognodi alcune spiegazioni per potersi chiarire meglio le idee e rendersi conto che sta' sbagliando completamente "direzione". Comunque sia, l'averlo espulso dalla comunita' mi sembra sensato, perche' le sue affermazioni hanno danneggiato certamente l'immagine collettiva del gruppo.

Le può sempre leggere come utente non loggato quindi le potrebbe benissimo leggere

Marco Sassi ha scritto:

Anche se i giochi sono gia' fatti, nel senso che e' gia' stato espulso, e probabilmente non potra' leggere quello che scrivo, vorrei esprimere un parere alla persona che ha scritto quelle frasi. E' indubbiamente vero che ci puo' essere un problema di sovrappopolazione, soprattutto considerando le pessime condizioni di vita di alcuni popoli, ma piuttosto di lasciarli morire di malattia, non sarebbe meglio aiutarli con l'istruzione, a controllare, ad esempio, le nascite? Non credi che sia un metodo piu' "umano" per aiutarli a miglirare la loro condizione? Mi piacerebbe veramente confrontarmi personalmente con Giorgio, perhce' credo abbia bisognodi alcune spiegazioni per potersi chiarire meglio le idee e rendersi conto che sta' sbagliando completamente "direzione". Comunque sia, l'averlo espulso dalla comunita' mi sembra sensato, perche' le sue affermazioni hanno danneggiato certamente l'immagine collettiva del gruppo.

concordo

Gianpi ha scritto:

Sono appassionato dei fatti che coinvolsero l'europa tra in quel scelerato periodo storico definito II Guerra Mondiale che lasciò la terra intrisa di sangue e il cielo ricco di nuovi angeli.

Questi discorsi patetici e inutili li ho già letti anche se in altre forme e rivolti ad altri popoli.

Anch'io sono appassionato di storia contemporanea e di fregnacce così ne ho sentite fin troppe....

O impariamo ad integrarci con chi ha razza, colore di pelle, religione, o il mondo non crescerà mai e sarà condannato a ripetere gli stessi errori con le stesse guerre inutili e controproducenti per tutti...

Più siamo uniti e più potremo avere speranze di costruire un mondo migliore per tutti.

campos ha scritto:

Anch'io sono appassionato di storia contemporanea e di fregnacce così ne ho sentite fin troppe....

O impariamo ad integrarci con chi ha razza, colore di pelle, religione, o il mondo non crescerà mai e sarà condannato a ripetere gli stessi errori con le stesse guerre inutili e controproducenti per tutti...

Più siamo uniti e più potremo avere speranze di costruire un mondo migliore per tutti.

Le razze sono solo quelle animali (razza bovina, equina, ovina, suina, ecc...). L'uomo si divide in etnie perchè all'interno della razza umana non ci sono variazioni genetiche tali da far rendere necessario l'utilizzo del termine razza. La specie umana ha cambiato i suoi connotati per adattarsi all'ambiente in cui doveva vivere, esattamente come hanno fatto tutti gli altri animali.

Per il resto sono, ovviamente, d'accordo.

Ciao!!!

Herr Fritz 27 ha scritto:

campos ha scritto:

Anch'io sono appassionato di storia contemporanea e di fregnacce così ne ho sentite fin troppe....

O impariamo ad integrarci con chi ha razza, colore di pelle, religione, o il mondo non crescerà mai e sarà condannato a ripetere gli stessi errori con le stesse guerre inutili e controproducenti per tutti...

Più siamo uniti e più potremo avere speranze di costruire un mondo migliore per tutti.

Le razze sono solo quelle animali (razza bovina, equina, ovina, suina, ecc...). L'uomo si divide in etnie perchè all'interno della razza umana non ci sono variazioni genetiche tali da far rendere necessario l'utilizzo del termine razza. La specie umana ha cambiato i suoi connotati per adattarsi all'ambiente in cui doveva vivere, esattamente come hanno fatto tutti gli altri animali.

Per il resto sono, ovviamente, d'accordo.

Ciao!!!

E' vero!

Le razze umane sono solo nella nostra testa... ma in realtà non esistono...

no comment! avete detto tutto voi!

i REALLY HOPE that you understand this and that you should think a bit about it

non so se ridere, ma a primo impatto è divertente (prendendola con ironia), soprattutto questa ultima frase.

concordo con voi quasi su tutto, siamo tutti uguali e questo non lo metto in dubbio però ci sono alcune culture, NON razze che difficilmente riescono a convinvere con la nostra di cultura, e parlo dei rom.
Chi sta al potere è troppo buonista nei loro confronti e mentre noi ci spacchiamo la schiena per un vita, non riusciamo a trovare un lavoro, paghiamo la casa in forse 30 anni, loro nei campi hanno auto di grossa cilindrata, vanno in giro pieni d'oro e non lavorano. Perlomeno questo è quello che succede nel campo a un km da casa mia, non parlo per sentito dire ma cose che vedo con i miei occhi, secondo me la troppa tolleranza e il troppo buonismo a volte è deleterio per il bene comune.

Tornando al discorso del ban non sono pienamente d'accordo, mi spiego: forse l'idea che ha l'utente rispetto alla situazione nei paesi poveri è data dalla scarsa conoscenza, allora perché non ci si confronta?, magari è una persona con la mente aperta (nonostante le sue idee estremiste) e forse riesce a capire il suo errore....personalmente non mi piace mettere in croce le persone al primo sbaglio, seppur grave.

A sostegno della mia idea vi ricordo che stiamo parlando di un nostro (ex) utente, ossia una persona dedita al calcolo distribuito, in parole povere di un volontario, e uno che fa il volontario un po di buono dovrebbe averlo da qualche parte.
Magari se era un utente esterno che veniva qui solo a provocare era diverso.

r3venge ha scritto:

concordo con voi quasi su tutto, siamo tutti uguali e questo non lo metto in dubbio però ci sono alcune culture, NON razze che difficilmente riescono a convinvere con la nostra di cultura, e parlo dei rom.
Chi sta al potere è troppo buonista nei loro confronti e mentre noi ci spacchiamo la schiena per un vita, non riusciamo a trovare un lavoro, paghiamo la casa in forse 30 anni, loro nei campi hanno auto di grossa cilindrata, vanno in giro pieni d'oro e non lavorano. Perlomeno questo è quello che succede nel campo a un km da casa mia, non parlo per sentito dire ma cose che vedo con i miei occhi, secondo me la troppa tolleranza e il troppo buonismo a volte è deleterio per il bene comune.

Loro, si, hanno delle colpe ma io do molte più colpe alla politica italiana su questo argomento

Tornando al discorso del ban non sono pienamente d'accordo, mi spiego: forse l'idea che ha l'utente rispetto alla situazione nei paesi poveri è data dalla scarsa conoscenza, allora perché non ci si confronta?, magari è una persona con la mente aperta (nonostante le sue idee estremiste) e forse riesce a capire il suo errore....personalmente non mi piace mettere in croce le persone al primo sbaglio, seppur grave.

Mi dispiace ma non sono d'accordo. Con quelle parole secondo me (e non solo) ha offeso gli utenti che si trovano su questo portale (e non solo) e spendono parte del/dei loro tempo/soldi in una cosa in cui credono.

Hai pienamente ragione, ma anche a me la cosa dispiace un po'

r3venge ha scritto:

Tornando al discorso del ban non sono pienamente d'accordo, mi spiego: forse l'idea che ha l'utente rispetto alla situazione nei paesi poveri è data dalla scarsa conoscenza, allora perché non ci si confronta?, magari è una persona con la mente aperta (nonostante le sue idee estremiste)...

si, magari anche lo è, ma almeno personalmente è stato il suo modo forte di esternare le sue idee che ha provocato la nostra contro-reazione, forte anche'essa

siamo il 3°-4° team a livello mondiale come potenza di calcolo dedicata a Rosetta quindi si suppone, anche se non scritto da nessuna parte, che siamo convinti che serva a qualcosa

uno di noi (cioè riconoscibile come membro di BOINC.Italy) va sul sito ufficiale, cioè sul luogo con maggiore risonanza, e dice che Rosetta è un progetto sbagliato, un errore madornale, per motivazioni ampiamente discutibili

non si va in chiesa a parlar bene di satana, non è il posto giusto, otterrai solo un calcio in culo

ma non è nemmeno questo il punto

il punto secondo me è che se fai parte di un gruppo devi rispettarlo, rispettare gli altri utenti che ne fanno parte: ti confronti all'interno e se vedi che non hanno le tue idee ne esci e continui ad esporre le tue idee dove ti pare... se invece esponi le tue idee diverse da quello del gruppo di cui fai parte (stiamo parlando di argomenti estremi, non di come visualizzare le stats)... beh... no, così non va

non che sia tutto o bianco o nero, però io lo vedo grigio scuro... l'espulsione secondo me è stata una scelta valida

Comq. per me si poteva parlare benissimo di una espulsione temporale e non perenne. Certo, dopo lui potrebbe creare un nuovo account, anche se non sarebbe giusto...

Io sono di solito per la libertà di pensiero.. e soprattutto se il pensiero è maturato dalla testa e non dal cul.. ops scusate...
Io quando leggo di persone che scrivono contro la ricerca per sconfiggere le malattie anche se riguarderebbe la salvaguardia di una parte ristretta della popolazione ( africani..) non ha assolutamente senso visto che certe malattie tipo aids è una malattia che colpisce anche i cosi detti "bianchi" ....
A proposito di aids io ho conosciuto persone che sono morte di questo virus e alcuni erano miei amici e per questo credo fermamente che lottare per sconfinggere questa malattia non e solo un diritto ma è un dovere morale nei confronti di persone che sperano ancora in un miracolo e di poter vivere come tutti noi !!! neri, gialli e bianchi!!
Siamo tutti uguali per Dio !!!!
Denigrare una parte della popolazione solo perchè è meno intelligente di noi è una cosa disgustosa!!!!

Bravo!!! Questo è il ragionamento più sensato che sento da 2 minuti!!!

Edoardo23 ha scritto:

Comq. per me si poteva parlare benissimo di una espulsione temporale e non perenne. Certo, dopo lui potrebbe creare un nuovo account, anche se non sarebbe giusto...

Già, e magari ti sta bene che in Parlamento ci siano delinquenti pluricondannati che decidono (anche) delle nostre vite e di quelle dei nostri figli, che il nostro idraulico vada in giro in fuoriserie e noi ci accontentiamo della berlina, che personaggi in abito scuro vengono a parlarci di moralità e carità, ma poi la loro banca è nella black-list per il riciclaggio.

No, scusa, non è per fare polemica, ma noi Italiani siamo troppo permissivi.

L'ha sparata troppo grossa perché gli basti una punizione blanda, su un argomento di quel genere poi... ma caXXo era quasi un'istigazione al "genocidio indiretto" se mi passate il termine.

Senza contare la palese ignoranza di quel minimo coscienza che la Natura sa benissimo come tenere a bada se stessa.

Sacrosanta la citazione sull'esprimere il proprio pensiero (attribuita a Pertini, ma credo sia di Voltaire), ma come disse Martin Luther King (che di certo non era un pirla qualunque): La mia libertà finisce dove inizia la vostra
Lui è liberissimo di esprimere le sue idee, ma noi siamo anche liberissimi di volerne prendere adeguatamente le distanze.

Come ha detto morse poco fa, qui siamo tutti appassionati che tra il serio e il faceto abbiamo a cuore la Ricerca Scientifica.
Non solo per gli alieni, le stelle, la gravità, i numeri primi, la meteorologia e gli attacchi a forza bruta, ma soprattutto per la Medicina
Ne è testimone il fatto che i record che più apprezziamo (tutti noi) sono quelli sulla ricerca medica più che gli altri, e ci dianniamo per acchiappare quante più WU di SIMAP possibile

Sbaglio?

Bye, R!


<sfogo>
Perché se sbaglio, allora anch'io sarei liberissimo di rispondere qua in pubblico dove li manderei in fila indiana e con tanto di numerino quando chiede "una volta che il loro numero divverrà insostenibile dove credete che andranno?"
</sfogo>