ARGOMENTO:

Oggi tra un sorpasso e l'altro tra Vale Rossi e Stoner ero talmente annoiato che sono andato a cercare info su JARIFA ed EXTREMADURA@home .

Cosa fanno questi (tra le altre cose)? Hanno sviluppato dei software che si mettono tra i progetti BOINC e l'utente scaccolatore, a interfaccia molto semplificata, che sfruttano i PC messi a disposizione senza dare la possibilità all'utente di decidere su cosa scaccolare.

Sembra folle ma non lo è visto che gli iscritti aumentano. Io credo che il trucco sia che rende il tutto ancora più facile di quanto sia BOINC, installazione, uso, join al team bla bla bla.

Allora l'idea: non siamo in grado (e anche se lo fossimo nessuno avrebbe la voglia di imbarcarsi in una simile impresa) di creare software del genere ma sfruttando il meccanismo delle WEAK ACCOUNT KEY potremmo offrire a chi usufruisce del sito la possibilità di mettere i suoi PC al servizio un super-utente di BOINC.Italy (un po' come la Flotta).

Funzionerebbe così:

1) l'utente scarica BOINC e lo installa
2) va su una pagina del portale e decide se usare i suoi PC per ricerche mediche o astronomiche
3) scarica un pacchetto con uno script che installa nella cartella BOINC i file XML con i dati degli account. A questo punto l'utente è già joinato a BOINC.Italy su tutti i progetti scaricati (scegliamo quelli più "validi" )
4) magari c'è anche una SKIN speciale per l'interfaccia SEMPLICE

Noi possiamo impostare diverse soluzioni di scaccolo accedendo all'account ed avendo a disposizione per gli host (PC) le opzioni home/school/work
L'utente non può accedere all'account ma può sempre decidere di passare alla visualizzazione avanzata e bloccare un progetto o disabilitare la richiesta di WU.

Ho provato e la cosa sembra funzionare

Nelle mie fantasie questa cosa potrebbe servire
a) a chi ha PC poco potenti ma vuol far parte di qualcosa di più grosso (che non siano già i gruppi o il team) nelle stats
b) a chi non ha voglia di menarsela con iscrizione e join progetto per progetto
c) a chi cerca un modo per contaminare tutti i PC di scuole, enti, ditte, uffici senza rischiare casini seminando ovunque ID e PASSWORD dell'account

grande bax!!!

mi piace il punto c)...

Bah...!
Non mi sembra il massimo della soddisfazione lavorare perché qualcun altro riceva crediti, se ho capito bene il principio.
Se partecipo ad un progetto, anche se sono poco attivo, comunque nelle stat compaio. E personalmente preferirei vedere il mio nome.

Personalmente noi di Flotta non rispondiamo ad un utente, bensì la cosa è considerata "comune"

E cmq abbiamo le classifiche interne


Per il metodo ivi illustrato, mi sembra molto furbo, però... ho dei dubbi a livello GPU... cioè, finchè i progetti sono CPU, va tutto bene, non danno mai problemi, mentre quelli GPU ne danno e pure tanti, se uno li tratta come progetti CPU (far partire un gioco mentre la ATI macina? )

PaoloT ha scritto:

Bah...!
Non mi sembra il massimo della soddisfazione lavorare perché qualcun altro riceva crediti, se ho capito bene il principio.
Se partecipo ad un progetto, anche se sono poco attivo, comunque nelle stat compaio. E personalmente preferirei vedere il mio nome.

Ti do ragione, la penso come te
Ma esistono realtà importanti come la Flotta anche tra di noi.
Inoltre ultimamente Jarifa ed Extremadura stanno crescendo notevolmente: è come se ci fosse un "segmento di mercato" a cui loro hanno pensato in modo vincente



gabi.2437 ha scritto:

Personalmente noi di Flotta non rispondiamo ad un utente, bensì la cosa è considerata "comune"

E cmq abbiamo le classifiche interne


Per il metodo ivi illustrato, mi sembra molto furbo, però... ho dei dubbi a livello GPU... cioè, finchè i progetti sono CPU, va tutto bene, non danno mai problemi, mentre quelli GPU ne danno e pure tanti, se uno li tratta come progetti CPU (far partire un gioco mentre la ATI macina? )

le classifiche interne si possono fare anche qui

il discorso GPU invece è più problematico ma ritengo che le persone a cui è indirizzata questa cosa non abbiano voglia di utilizzare anche la GPU per lo scaccolo... troppo casino (almeno inizialmente)

In ogni caso io non penso ad un super-utente nel senso di tu che scaccoli per Tizio o Caio ma ad un super-utente che si chiama BioItaly oppure CosmoBOINC etc.. etc.. cioè la "cosa comune" di cui parla gabi

Beh... l'idea è meritevole, e se qualcuno la sta già usando con buoni risultati vuol dire che funziona pure. Se siamo in grado di farla perchè non tentare?

Ecco quindi approposito

La Flotta recluta

anche se capisco appieno la differenza, ma non è come avere una sorto di "miniteam" all'interno di boinc.italy, solo semplificato per chi non ha voglia delle "menate" iniziali?

baxnimis ha scritto:

Oggi tra un sorpasso e l'altro tra Vale Rossi e Stoner ero talmente annoiato che sono andato a cercare info su JARIFA ed EXTREMADURA@home .

Cosa fanno questi (tra le altre cose)? Hanno sviluppato dei software che si mettono tra i progetti BOINC e l'utente scaccolatore, a interfaccia molto semplificata, che sfruttano i PC messi a disposizione senza dare la possibilità all'utente di decidere su cosa scaccolare.

Sembra folle ma non lo è visto che gli iscritti aumentano. Io credo che il trucco sia che rende il tutto ancora più facile di quanto sia BOINC, installazione, uso, join al team bla bla bla.

Allora l'idea: non siamo in grado (e anche se lo fossimo nessuno avrebbe la voglia di imbarcarsi in una simile impresa) di creare software del genere ma sfruttando il meccanismo delle WEAK ACCOUNT KEY potremmo offrire a chi usufruisce del sito la possibilità di mettere i suoi PC al servizio un super-utente di BOINC.Italy (un po' come la Flotta).

Ho dato un'occhiata al loro sito, e ho capito come funziona. L'idea è molto interessante e direi che si può replicare senza problemi.
Praticamente loro hanno realizzato niente altro che un account manager (come BAM, ma molto più semplice) in modo da gestire tutto da un singolo account ed avere sotto controllo ogni singolo utente/pc per fare statistiche (vedi mappa localizzazione utenti e migliori punteggi). L'utente non fa altro che creare il suo account sul sito, scaricare BOINC ed agganciarsi all'account manager, senza preoccuparsi di gestire i progetti e le loro risorse. I progetti su cui elaborare e le loro risorse/opzioni sono impostate dai gestori di quell'account manager, e quindi l'utente può tranquillamente avviare BOINC e dimenticarsene.
Noi possiamo creare un account generico su BAM (es. "BOINC.Italy shared account" e fare la stessa cosa, decidendo noi i progetti su cui far elaborare i vari pc connessi e modificare le risorse in base ad esempio al carico di lavoro dei progetti o in caso di problemi su qualche progetto. Una sorta di partecipazione "ultrarapida" per i nuovi utenti che voglio partecipare senza sbattersi tanto!

Noi possiamo impostare diverse soluzioni di scaccolo accedendo all'account ed avendo a disposizione per gli host (PC) le opzioni home/school/work
L'utente non può accedere all'account ma può sempre decidere di passare alla visualizzazione avanzata e bloccare un progetto o disabilitare la richiesta di WU.

Si, possiamo fare diversi profili per i vari casi, uno di default base, un'altro es. per pc poco potenti ed un'altro per pc più potenti e sempre connessi. O magari creare più di un account, ad esempio uno per scaccolare sui progetti del mese (es. "BOINC.Italy POTM"), e quindi l'utente una volta agganciato non deve preoccuparsi ogni mese di fare lo switch perchè basta che lo facciamo noi. Come abbiamo fatto a non pensarci prima? Grazie come sempre per l'illuminazione bax!

beh a dir la verità se si usa BAM si può tarare personalmente ciascun pc che si attacca, così quelli potenti li carichiamo e tanto l'utente non se ne accorgerà mai, quelli invece più deboli non li attacchiamo nemmeno a Rosetta perché con task da 500 e passa MB non ne verrebbero mai fuori. Tanto non penso che gli iscritti diventeranno così tanti da diventare ingestibili: chi se ne occupa si fa inviare da BAM un'email appena un nuovo host si connette, qui sul sito scriviamo che l'applicazione non parte da subito perché bisogna "convalidare l'iscrizione" e poi si fa il tuning delle applicazioni da agganciare all'host

cenit ha scritto:

beh a dir la verità se si usa BAM si può tarare personalmente ciascun pc che si attacca, così quelli potenti li carichiamo e tanto l'utente non se ne accorgerà mai, quelli invece più deboli non li attacchiamo nemmeno a Rosetta perché con task da 500 e passa MB non ne verrebbero mai fuori. Tanto non penso che gli iscritti diventeranno così tanti da diventare ingestibili: chi se ne occupa si fa inviare da BAM un'email appena un nuovo host si connette, qui sul sito scriviamo che l'applicazione non parte da subito perché bisogna "convalidare l'iscrizione" e poi si fa il tuning delle applicazioni da agganciare all'host

Anche se fossero solo 30 o 50 sarebbe già un lavorone fare il tuning a ciascun pc. Se facciamo un account generico è proprio per evitare sia all'utente, ma anche a noi, di perdere tempo nelle iscrizioni e settaggi vari. Si fanno un paio di profili ed è fatta Poi se a qualcuno non gli va bene o vuole gestire i suoi pc si fa un suo account e si diverte
Ma BAM ha la funzione di inviare una mail quando un host si connette all'account? Io non sono riuscito a trovarla, comunque lo scaccolo deve partire subito, altrimenti si perde il vantaggio dell'immediatezza di questa soluzione, e l'utente non vede BOINC scaccolare e manda tutto a quel paese.
Si potrebbe fare addirittura un installer apposito che comprende già l'aggancio all'account manager, oppure fare uno script che crea il file dell'account nella cartella di BOINC, utilizzando in entrambi i casi la chiave di autenticazione "debole" così nessuno può accedere all'account su BAM

Come la vedo io: boinc è già un mondo "elitario", per l'utonto medio, anche che capisca cosa fa questa cosa del mega-amministratore (e non è così scontato) c'è sempre la paura di "oddio-devo-mettere-il-mio-pc-in-mano-a-chissà-chi-che-poi-mi-entra-e-mi-dà-virus-e-ruba-i-dati-della-carta-di-credito).
Senza contare che alle volte io devo diminuire boinc (es sul portatile col caldo o se sto facendo lavori gravosi), o spegnerlo, e una gestione remota queste cose non le sa, col rischio che l'utente si scocci subito oppure si rovini l'hardware (su un portatile voglio vedere quanti lo aprono per togliere i batuffoli di polvere che si formano nel dissipatorino)...

gabi.2437 ha scritto:

Ecco quindi approposito

La Flotta recluta