ARGOMENTO:

www.hwupgrade.it/new...computer-enea-con-ibm-e-intel_25563.html

Che ne pensate dell'ultimo commento in pag. 1?

Dipende dalla tipologia di calcolo, se hai bisogno di fare trasformate di matrici di grandezza esagerata il supercomputer se la cava in qualche minuto, con boinc sta in ballo giornate, questo perchè scomponendo la matrice in blocchi più piccoli i calcoli iniziali devono terminare prima di iniziare i successivi.

Poi c'è l'aspetto marketing, molta gente su internet si vanta di fare calcoli per seti/boinc e altro, però mi viene da ridere, perchè nessuno sa bene cosa sta facendo, magari mentre ti propongono il calcolo di una nuova proteina contro il cancro in realtà assieme a quello passano piccoli pacchetti per fare calcoli a scrocco per altre aziende.
Non dobbiamo dimenticare che boinc vive sul fatto che la gente si sente "felice" di fare calcoli per alcuni progetti.
Hanno creato il business dal nulla! (grazie a tutti i pesci che abboccano )
Chi sfrutta boink ha potenza di calcolo gratis a scapito delle bollette di chi fornisce i suoi PC, ma questo perchè ci sono molte persone che esprimono la volontà di aderire ai progetti.
Se devi fare calcoli per cercare il petrolio chi diamine vuoi che aderisca al tuo progetto?

la prima parte non la commento, visto che la contrapposizione boinc vs supercomputer non ha assolutamente senso..

per la seconda parte ...
bè, per quello che so potrebbe anche essere vera d'altraparte tutto si basa sulla fiducia e in questo mondo di merda tutto è possibile.
è altrettanto vero però che se ci fosse il sentore di qualcosa di strano, i vari teorici del complotto (me compreso ) farebbero circolare la notizia in un baleno e tutto verrebbe allo scoperto nel giro di pochissimo tempo..

aggiungo anche che (spero) tutti i progetti pubblicano i risultati delle loro ricerche, quindi non vedo perchè dovrebbero usare il mio pc per calcolare traiettorie missilistiche e studiare il clima con un supercomputer, per poi pubblicare i risultait climatici facendomi credere che li ho calcolati io.....
bah...

Mah.. a dir la verità io sono ogni tanto un po' perplesso. Io nel calcolo distribuito ci credo. Credo anche che però non tutti i progetti che ci sono siano veramente seri. Per questo tendo a sceglierli minuziosamente. Al questo mondo di cacca tutto può accadere.. ma penso anche che su milioni di persone che ci sono.. qualcosa dovrebbe pur saltar fuori, come ha detto anche ducati.

Ducati 749 ha scritto:

Hanno creato il business dal nulla! (grazie a tutti i pesci che abboccano ...
Chi sfrutta boink ha potenza di calcolo gratis a scapito delle bollette di chi fornisce i suoi PC

Ma guarda, fin dall'epoca del SetiClassic ho avuto modo di "grattare l'ombelico" a molte persone fermamente contrarie al calcolo distribuito e alla fine sono giunto alla conclusione che le paure di cui parlano in realta e' semplice FUD con cui cercano di scoraggiare i partecipanti, mentre alla base della loro contrarieta' alla fine grattando la patina superficiale vengono fuori i veri motivi che sono indubbiamente meschini e/o preoccupanti:

1) avarizia: donare un minimo di energia per il calcolo provoca in questi soggetti le stesse crisi che avrebbe PdP

2) percezione della scienza come qualcosa di negativo: una certa parte fondamentalista della chiesa cattolica in Italia, con l'appoggio di buona parte della politica, e con il metodo della predicazione ininterrotta passata senza nessun filtro sui media tradizionali, ha convinto molte persone che possono accedere solo a quel tipo di media, che la scienza e' qualcosa di oscuro e pericoloso che deve essere tenuta sotto stretto controllo (peraltro da parte di persone che non ne capiscono quasi nulla)

Riguardo il FUD (vedi: it.wikipedia.org/wiki/Fear%2C_uncertainty_and_doubt ) ti posso dire che e' estremamente improbabile che un professore universitario o un ricercatore si giochi la reputazione scrivendo falsita' sul suo progetto BOINC. In primo luogo perche' e' altamente probabile che queste vengano scoperte sia da "addetti ai lavori" suoi concorrenti, sia dalle migliaia di hacker che seguono i progetti BOINC.

Forse in Italia, nella terra dei baroni universitari, delle impunita' e liberta' circondariali, qualche "figlio di barone" potrebbe cimentarsi in un progetto BOINC fasullo. Ma non l'hanno fatto e non lo faranno perche' sicuramente e' troppo complicato per il loro nano-cervello adatto solo a concorsi truccati.

Riguardo il punto 1, ho di persona sperimentato un episodio in cui un acerrimo nemico del SetiClassic ha subito "lasciato passare", appena ha capito che l'elettricita' non l'avrebbe pagata lui.

Riguardo il punto 2, ti posso raccontare vari episodi fantozziani come mogli o suocere di amici "distribuiti" che, nota non spengono il PC, ma chiudono il SETI perche': "cercare gli alieni, e' immorale con tutti i bambini che muoiono di fame" (frase sicuramente imbeccata dal parroco), oppure ti spengono il Folding su PS3, perche' i ricercatori in campo medico "vivisezionano tutti quei poveri animali e vogliono creare mostri genetici" ...

Tutte le altre sono in genere vittime di questo FUD, ma che, avendo il tempo di spiegargli per bene come stanno realmente le cose, cambiano idea.

STRAQUOTO ALLA GRANDE
astroale ha scritto:

una certa parte fondamentalista della chiesa cattolica in Italia, con l'appoggio di buona parte della politica, e con il metodo della predicazione ininterrotta passata senza nessun filtro sui media tradizionali, ha convinto molte persone che possono accedere solo a quel tipo di media, che la scienza e' qualcosa di oscuro e pericoloso che deve essere tenuta sotto stretto controllo (peraltro da parte di persone che non ne capiscono quasi nulla)

(...)

"cercare gli alieni, e' immorale con tutti i bambini che muoiono di fame" (frase sicuramente imbeccata dal parroco), oppure ti spengono il Folding su PS3, perche' i ricercatori in campo medico "vivisezionano tutti quei poveri animali e vogliono creare mostri genetici" ...

evito di proseguire, dato che non siamo in off-topic

SickBoy88 ha scritto:

Mah.. a dir la verità io sono ogni tanto un po' perplesso. Io nel calcolo distribuito ci credo. Credo anche che però non tutti i progetti che ci sono siano veramente seri. Per questo tendo a sceglierli minuziosamente. Al questo mondo di cacca tutto può accadere.. ma penso anche che su milioni di persone che ci sono.. qualcosa dovrebbe pur saltar fuori, come ha detto anche ducati.

Quoto, non è poi così difficile verificare l'affidabilità dei progetti. Ad esempio, sono stati pubblicati articoli su Rosetta@Home su prestigiose riviste scientifiche (come Nature), e ciò mi permette di affermare con tutta sicurezza che Rosetta è un progetto serio e affidabile. ClimatePrediction è stato supportato dalla BBC per un progetto-satellite (di cui al momento mi sfugge il nome). Basta semplicemente accertarsi che il progetto che stiamo appoggiando sia appoggiato da enti importanti e affidabili, o che sia stato nominato sulle riviste scientifiche del settore. Poi certo, anche un progetto sconosciuto può essere affidabile, e in tal caso bisogna incrociare le dita e sperare bene... :asd:

Gioenjoy ha scritto:

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Che ne pensate dell'ultimo commento in pag. 1?

Non capisco perchè ci siano persone che continuano a disprezzare e criticare il calcolo distribuito e sparare balle in quel modo.
In rete le bugie hanno le gambe corte, molto corte. BOINC non ci incastra nulla con quello che si elabora, sono i progetti che si devono valutare, BOINC è solo la piattaforma per gestire il tutto. Può darsi che ci sia qualche progetto con finalità ambigue, chiunque può tirare su un progetto BOINC, ma sicuramente quelli elencati sul sito di BOINC e molti altri sono affidabili al 100%. Se ci fosse qualcosa di non vero, verrebbe subito fuori. Ci sono persone che hanno speso anni e si sono impegnati a fondo per portare avanti i progetti per il calcolo distribuito, per il bene di tutti. Tutti quelli che infangavano seti@home alludendo a "calcoli nascosti" dentro le WU si sono ciucciati il calzino quando i sorgenti del client sono stati resi pubblici (grazie alla sicurezza data della piattaforma BOINC). Quindi l'importante è documentarsi sempre prima di appoggiare un determinato progetto, come abbiamo sempre fatto noi. BOINC non è come un supercomputer, ma è gratuito per i ricercatori, può superare la potenza di un supercomputer ed è open source. Sicuramente alcuni centri di ricerca, per il tipo di calcoli che deve eseguire ha bisogno di un supercomputer, ma sono convinto che per molti altri, BOINC basterebbe, se solo fosse più conosciuto, sai quanta potenza gratuita ci sarebbe a disposizione? Ma tanto i centri di ricerca hanno i finanziamenti.....e per eseguire le ricerche anche a fini commerciali se li possono permettere :muro:

GHz ha scritto:

Non capisco perchè ci siano persone che continuano a disprezzare e criticare il calcolo distribuito e sparare balle in quel modo.

Oltre ai due motivi di cui scrivevo sopra, cioe' estrema taccagheria e ignoranza|diffidenza nei confronti della scienza, oserei dire che in alcuni casi come quello dell'articolo citato, si potrebbe tirare dentro anche le consuete guerre di religione degli informatici: della serie il Mac e' meglio di windows ecc.

In questo caso si tratterebbe di una mini-guerra della serie: il supercalcolatore e' meglio del calcolo distribuito. Insomma i soliti perditempo che se non hanno comprato quell'hardware o non usano quel software, ne devono per forza parlare male, forse per giustificare la loro scelta o forse perche' sono semplicemente dei troll-perditempo.

GHz ha scritto:

Gioenjoy ha scritto:

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Che ne pensate dell'ultimo commento in pag. 1?

Non capisco perchè ci siano persone che continuano a disprezzare e criticare il calcolo distribuito e sparare balle in quel modo.
In rete le bugie hanno le gambe corte, molto corte. BOINC non ci incastra nulla con quello che si elabora, sono i progetti che si devono valutare, BOINC è solo la piattaforma per gestire il tutto. Può darsi che ci sia qualche progetto con finalità ambigue, chiunque può tirare su un progetto BOINC, ma sicuramente quelli elencati sul sito di BOINC e molti altri sono affidabili al 100%. Se ci fosse qualcosa di non vero, verrebbe subito fuori. Ci sono persone che hanno speso anni e si sono impegnati a fondo per portare avanti i progetti per il calcolo distribuito, per il bene di tutti. Tutti quelli che infangavano seti@home alludendo a "calcoli nascosti" dentro le WU si sono ciucciati il calzino quando i sorgenti del client sono stati resi pubblici (grazie alla sicurezza data della piattaforma BOINC). Quindi l'importante è documentarsi sempre prima di appoggiare un determinato progetto, come abbiamo sempre fatto noi. BOINC non è come un supercomputer, ma è gratuito per i ricercatori, può superare la potenza di un supercomputer ed è open source. Sicuramente alcuni centri di ricerca, per il tipo di calcoli che deve eseguire ha bisogno di un supercomputer, ma sono convinto che per molti altri, BOINC basterebbe, se solo fosse più conosciuto, sai quanta potenza gratuita ci sarebbe a disposizione? Ma tanto i centri di ricerca hanno i finanziamenti.....e per eseguire le ricerche anche a fini commerciali se li possono permettere :muro:

Aggiungi che l'open source ( i sorgenti in rete ) ha evitato cantonate stellari mentre dietro a un supercomputer c'è sempre solo un manipolo di pochi Eletti ...