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zioriga in realtà no, se si vuole fare bunker (16.09.19, 18:19)
kidkidkid3 Per il challenge Thor settimana di riposo ? (16.09.19, 09:18)
zioriga Esatto, questo è forse l'unico challenge che non penalizza troppo i vecchi catorci (12.09.19, 11:41)
kidkidkid3 Boh ! (12.09.19, 11:34)
kidkidkid3 Ops fatemi capire ... se elaboro su wcg con un tablet android "scrauso" 100 wu accumulo più run time di chi invece elabora 100 wu con una "belva" da 32 core ? (12.09.19, 11:32)
zioriga Per essere più esatti si basa sul run time (12.09.19, 08:00)
sabayonino Kid , la classifica del THOR si basa sul CPU time ... non sui crediti (11.09.19, 11:43)
kidkidkid3 In mancanza di una classifica interna per il challenge in corso, si può dedurre l'apporto giornaliero da questa statistica organizzata per crediti giornalieri su WCG https://www.boincstats.com/stats/15/user/list/12/0/9762 (11.09.19, 08:30)
corla99 https://www.wired.it/scienza/lab/2019/09/09/risolto-rompicapo-matematico-numero-42/ (10.09.19, 23:00)
Simone73 La sfida THOR attira un numero record di squadre nel 2019 https://www.worldcommunitygrid.org/about_us/viewNewsArticle.do?articleId=605 (06.09.19, 18:30)
Simone73 Vorrei chiedere a tutti coloro che hanno già partecipato alle precedenti stagioni del Thor Challenge se hanno suggerimenti su come approcciare al challenge di metterlo nel thread , così da avere più punti di vista. Grazie a tutti. (06.09.19, 18:28)
Simone73 aperto il nuovo thread per Il Thor Challenge 2019 Pure https://www.boincitaly.org/forum/statistiche-sfide-e-traguardi/114922-thor-challenge-pure-2019.html#131367 (06.09.19, 17:55)
Simone73 fatto spero vi piaccia Clicca per vedere l'immagine (06.09.19, 17:53)
Simone73 ok correggo il banner (06.09.19, 17:38)
zioriga scusate: i dati forniti sono di WCG non UTC (06.09.19, 14:18)
zioriga per l'ora di fine sono le 24:00 UTC dell'ultimo giorno (o se vogliamo le 00:00 UTC del giorno seguente) Questo perchè i dati statistici forniti da UTC vengono forniti con solo questa cadenza. (06.09.19, 08:42)
zioriga l'iora di inizio del challenge è le 00.00 UTC del primo gionro (quindi per noi le 02.00 ) (06.09.19, 08:39)
sabayonino https://securityaffairs.co/wordpress/90860/data-breach/facebook-phone-numbers-exposed.html (05.09.19, 23:07)
Simone73 https://www.boincitaly.org/forum/statistiche-sfide-e-traguardi/114794-thor-challenge-2018.html?start=200#131365 (05.09.19, 22:32)
Simone73 banner fatto 300x200 Clicca per vedere l'immagine (05.09.19, 22:31)
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ARGOMENTO: poem vs rosetta

poem vs rosetta 17/09/2008 00:31 #10429

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Ciao. Scusate, ma esattamente qual'è la differenza fra poem e rosetta?
Io sinceramente sono indeciso quale scegliere fra i due. Rosetta occupa un bel po di ram (anche se ne ho tanta, però...)

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Re:poem vs rosetta 17/09/2008 00:58 #10437

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Prendi con le pinze quello che dico perchè per trovare esattamente le differenze dovrei leggermi dei papiri :asd:

Entrambi i progetti si occupano di predire le strutture delle proteine ed entrambi i progetti lo fanno seguendo il principio che la struttura ottimale trovata (e quindi quella verosimile) avrà il minor valore di energia libera tra quelle con gli stessi componenti molecolari.

Probabilmente ROSETTA studia anche le interazioni delle proteine con il "mondo esterno".

In sostanza credo che siano 2 modi diversi (ma fondalmentalmente simili) di ottenere lo stesso risultato tipo: scoprire come volare usando le ali... mica detto che la soluzione sia univoca ;)

Ma ripeto... le pinze... :D

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Re:poem vs rosetta 17/09/2008 01:01 #10438

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si si, d'accordo... ma a questo punto non è un "fare le stesse cose 2 volte"? Oppure si mettono d'accordo?


Cmq... piccolo ot: ma se le preferenze impostate sul sito sono diverse dalle preferenze impostate sul client.... quali vengono considerate? Ho appena scoperto che sul sito dice di elaborare solo quando il computer non è in uso... invece il client dice di elaborare sempre...

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Re:poem vs rosetta 17/09/2008 01:05 #10439

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lampyris ha scritto:

si si, d'accordo... ma a questo punto non è un "fare le stesse cose 2 volte"? Oppure si mettono d'accordo?


ci sono diversi progetti che cercano di ottenere quei risultati, alcuni legati a BOINC, alcuni sperimentali, alcuni altro ancora... la ricerca non è unica.
Alla fine i metodi numerici daranno sicuramente alcuni risultati duplicati. Considera però che sono metodi numerici e non sperimentali quindi una doppia conferma non può fare che bene ;)

Cmq... piccolo ot: ma se le preferenze impostate sul sito sono diverse dalle preferenze impostate sul client.... quali vengono considerate? Ho appena scoperto che sul sito dice di elaborare solo quando il computer non è in uso... invece il client dice di elaborare sempre...


Vince il client :king:

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Re:poem vs rosetta 17/09/2008 14:16 #10452

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cmq... non sono progetti a 64bit, vero? Quindi avere un sistema 64bit in questi casi è inutile?

Cmq credo sia lo stesso per tutti i progetti di biologia/medicina....

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Re:poem vs rosetta 17/09/2008 19:43 #10466

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Ho passato tutta la giornata a rimuginare sul fatto che avevo visto da qualche parte un thread che spiegava le differenze...

C'ho messo un po' ma alla fine l'ho trovato!

boinc.bakerlab.org/rosetta/forum_thread.php?id=4119

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Re:poem vs rosetta 17/09/2008 20:01 #10470

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interessante, davvero interessante ;)

solo che già al secondo post c'è un "this is wrong". Credo che sia necessario leggersi tutto (link compresi) per trarre delle conclusioni. Magari è utile anche per il forum... qualcuno si offre volontario ? :D

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Re:poem vs rosetta 17/09/2008 21:07 #10473

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baxnimis ha scritto:

interessante, davvero interessante ;)

solo che già al secondo post c'è un "this is wrong". Credo che sia necessario leggersi tutto (link compresi) per trarre delle conclusioni. Magari è utile anche per il forum... qualcuno si offre volontario ? :D

certo che di carne al fuoco ne stiamo mettendo veramente tanta ultimamente... :help:

magari inseriscilo nella "7D9 TODO LIST" così quando 7D9 non ha voglia di studiare si mette a tradurre tutto il thread :D

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Re:poem vs rosetta 18/09/2008 00:23 #10474

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eheh grazie :) Poi mi leggerò quel link appena ho tempo (credo domani)

Cmq... nessuno saprebbe chiarirmi la questione del 32-64bit?
Perchè io installerei un sistema linux a 32bit sul nuovo computer (perchè i 64bit non mi servono realmente, e il sistema a 64bit ha binari più grandi (quindi maggior spazio occupato), e usa più ram.)
Io ho intenzione di dedicarmi principalmente a progetti di medicina/biologia.... dite che con tali progetti, avrei dei vantaggi ad usare i 64bit invece dei 32bit?

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Re:poem vs rosetta 18/09/2008 10:46 #10490

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domanda da niubbo:
perchè un sistema a 64bit dovrebbe usare più ram? :wtf:

cmq da qualche parte avevo letto che rosetta guadagnava qualcosa in termini di prestazioni su un sistema a 64 bit
mi pare..

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Re:poem vs rosetta 18/09/2008 11:13 #10491

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ma perchè:
1) usa indirizzi a 64bit invece che 32bit.
2) il programma eseguito viene caricato in memoria. Se ha un binario maggiore, la quantità di ram usata è maggiore
3) Carica in memoria sia le librerie a 32bit che quelle a 64bit.
4) Dimezza la cache del processore: : infatti, una cache da (poniamo) 1 mega puo' cachare 32768 registri da 32bit, e solo 16384 a 64 bit.

Io su gentoo (in sè occupa pochissima ram, sui 200mb) + firefox + rosetta@home ero arrivato a 1.6GB di ram usati. (senza contare la cache, ovvio)

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Re:poem vs rosetta 18/09/2008 12:38 #10493

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lampyris ha scritto:

ma perchè:
1) usa indirizzi a 64bit invece che 32bit.
2) il programma eseguito viene caricato in memoria. Se ha un binario maggiore, la quantità di ram usata è maggiore
3) Carica in memoria sia le librerie a 32bit che quelle a 64bit.
4) Dimezza la cache del processore: : infatti, una cache da (poniamo) 1 mega puo' cachare 32768 registri da 32bit, e solo 16384 a 64 bit.

Io su gentoo (in sè occupa pochissima ram, sui 200mb) + firefox + rosetta@home ero arrivato a 1.6GB di ram usati. (senza contare la cache, ovvio)


Non è così semplice come la metti te, non è vero che a 64 si dimezza tutto. Se i dati da allocare sono 1MB, occuperanno 1MB sia a 32 che a 64 bit, indipendentemente da come viene indirizzata la ram o da come è organizzata internamente. Idem per i dati in cahce. E il binario di un file piò essere anche di 10K e allocarti tutta la ram....dipende da cosa fa il programma. E' vero che i registri del processore sono a 64 bit, ma non è detto che questo serva a velocizzare i conti, dipende dal tipo di operazioni che esegue il programma. Infatti ci sono progetti che con il client a 64 bit guadagnano molto, e altri che invece guadagnano poco o nulla.

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Re:poem vs rosetta 18/09/2008 12:43 #10494

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GHz ha scritto:

E' vero che i registri del processore sono a 64 bit, ma non è detto che questo serva a velocizzare i conti, dipende dal tipo di operazioni che esegue il programma. Infatti ci sono progetti che con il client a 64 bit guadagnano molto, e altri che invece guadagnano poco o nulla.


Lo so bene questo. Dipende dal tipo di operazioni svolte, e dal programma.
E' per questo che la mia richiesta iniziale è stata: Con i client di rosetta/poem si guadagna qualcosa, oppure nulla?

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Re:poem vs rosetta 18/09/2008 18:45 #10502

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lampyris ha scritto:

eheh grazie :) Poi mi leggerò quel link appena ho tempo (credo domani)

Cmq... nessuno saprebbe chiarirmi la questione del 32-64bit?
Perchè io installerei un sistema linux a 32bit sul nuovo computer (perchè i 64bit non mi servono realmente, e il sistema a 64bit ha binari più grandi (quindi maggior spazio occupato), e usa più ram.)
Io ho intenzione di dedicarmi principalmente a progetti di medicina/biologia.... dite che con tali progetti, avrei dei vantaggi ad usare i 64bit invece dei 32bit?

Dipende dal progetto, innanzi tutto per controllare quali versioni del client sono disponibili devi andare sul link "application" che trovi in praticamente tutte le home dei progetti (su QMC non l'ho trovato):
http://abcathome.com/apps.php
sull'ABC ho provato il sia il client a 64 che a 32 sulla stessa macchina (uno xeon quad core) e ho verificato che in quel caso la velocita' letteramente dimezzava col client a 32 (ebbene si, :( sono stato costrettto per esigenze di lavoro ad installare una specifica distribuzione linux e a rinunciare al 64-criceto).
Quindi su Rosetta esiste un client a 64 bit http://boinc.bakerlab.org/rosetta/apps.php sia per linux che per windows, non e' detto che che si comporti come quello dell'ABC, ad esempio sul SIMAP avevo verificato senza pero' fare conti precisi che la differenza era minima.

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Re:poem vs rosetta 18/09/2008 18:56 #10507

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Re:poem vs rosetta 18/09/2008 19:34 #10513

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Re:poem vs rosetta 18/09/2008 23:25 #10525

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Venturini Dario ha scritto:

Che io sappia a tutt'oggi solo ABC ed Einstein beneficiano dei 64bit

Ho un deja vu su questa cosa, ma la mia memoria da criceto non mi permette di visualizzare :old:
... mi dici che l'Einstein va piu' veloce con i 64 bit ma (vedi: http://einstein.phys.uwm.edu/apps.php ) non sembrano disporre di applicazioni a 64 bit:
  • ipotesi 1: la loro applicazione a 32 comunque riesce lo stesso a trarre un particolare vantaggio sui 64
  • ipotesi 2: esistono, come per il SETI, applicazioni ottimizate ricompilate da terze parti (in tal caso le voglio provare subito!!!!!)
  • altrimenti :noidea:

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    Re:poem vs rosetta 19/09/2008 00:13 #10531

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    Penso che la risposta giusta sia la 1, per qualche motivo pare che le librerie fossero più veloci. In realtà, e non vorrei dire una cazzata, ho il dubbio che il paragone fosse tra windows32 e Linux64 e che quindi il tutto potesse essere frutto non dei bit di indirizzamento ma del sistema operativo.

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    Re:poem vs rosetta 19/09/2008 15:40 #10557

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    beh, il sistema operativo influenza molto. Anche una singola distro piuttosto che un altra, può influenzare...

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    Re:poem vs rosetta 20/09/2008 00:16 #10580

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    Venturini Dario ha scritto:

    Penso che la risposta giusta sia la 1, per qualche motivo pare che le librerie fossero più veloci. In realtà, e non vorrei dire una cazzata, ho il dubbio che il paragone fosse tra windows32 e Linux64 e che quindi il tutto potesse essere frutto non dei bit di indirizzamento ma del sistema operativo.

    Si quello l'avevo notato anche io all'epoca ma solo su processori multi core, (allora avevo solo dei linux 32), mentre su vecchi PIII e P4 non vedevo differenze, tanto che sospettavo fosse un problema del kernel di windows che disottimizzava la schedulazione sui multicore.
    Ma ora dopo la fine della fase S5R3 e quindi dopo che hanno aggiornato il client e anche il meccanismo di assegnazione dei crediti, non vedo piu' molta differenza tra windows e linux.

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