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[T.U.] 4° Chall. su Rita Levi-Montalcini 10/12 - 16/12 17.00

ARGOMENTO:

[T.U.] 4° Chall. su Rita Levi-Montalcini 10/12 - 16/12 17.00 07/12/2016 07:59 #123420

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qualcosa del genere l'avevo riscontrata anche con altri prg
io lagno che ad esempio un host di adeguata capacità e con un ncpus pari a 32 o a 64, riceve una sola wu, e poi per qualche ora no tasks sent, non viene mandato piu' niente, come se fosse su una black list o marchiato d'antipatia; dopo 148 updates (con un delay time di 2 minuti) l'host si ritrova con solo 3 wu


cmq stamane va un pò meglio anche se per creare una scorta adeguata bisogna stare la davanti almeno per un paio di ore.




MaSsImA pOtEnZa!!!

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[T.U.] 4° Chall. su Rita Levi-Montalcini 10/12 - 16/12 17.00 07/12/2016 08:53 #123421

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allora vuol proprio dire che c'è stato un volume di richieste abnorme rispetto alle potenzialità del server

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[T.U.] 4° Chall. su Rita Levi-Montalcini 10/12 - 16/12 17.00 07/12/2016 09:49 #123423

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comunque complimenti a tutti. nel giro di neanche gg le WU in corso sono passate da 20.500 a quasi 50.000 :italy: :ave: :ave:

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[T.U.] 4° Chall. su Rita Levi-Montalcini 10/12 - 16/12 17.00 07/12/2016 11:27 #123424

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visto che c'è qualcuno che si è lamentato della difficoltà di poter ricevere un adeguato numero di WU, anche alzando il valore di ncpus e premendo freneticamente il tasto di update, voglio provare a dire la mia.

ho riscontrato un limite, su cui forse ValterC può dare una risposta:
ho alcuni PC AMD con 8 cores nominali ai quali ho settato ncpus a 48 e sono riuscito a creare correttamente una scorta di 480 WU
ho anche due PC Intel da 8->16 cores ai quali ho settato ncpus a 96 su questi la mia scorta si è fermata a 640 come se il valore limite max di ncpus fosse 64.

E' corretto questo comportamento?? può essere una spiegazione dei problemi riscontrati ???

cito dalla documentazione di boinc:
<max_ncpus>N</max_ncpus>
    An upper bound on NCPUS (default: 64)
Volevo poi fare alcune considerazioni:
- Il sistema boinc e` strutturato in modo da funzionare in modo efficiente, minimizzando i vari problemi (traffico di rete, memoria e disco lato server, etc.). Per questo motivo il server genera workunit 'quando servono' (se generassi 100K wu il database di supporto esploderebbe). Quindi ci sono limiti di tutti i tipi, sul numero di workunit (per evitare che ne vadano in giro tante per niente), sul numero di core (per lo stesso motivo), il delay sulla comunicazione (per evitare 'hammering' o saturazione di banda di rete), su quante wu si possono scaricare alla volta, etc. etc.
- Il tutto e` ottimizzato (a fatica, per prove ed errori, non in automatico) per una situazione 'normale'. Il concetto stesso di 'bunker' NON e` una situazione normale... (tutto sommato, a mio parere, e` una forma di 'cheating').

Una altra cosa che volevo dire e` che se lato server ci sono 1000 workunit disponibili, non lo sono per un solo utente, sono 500 workunit in due copie e un utente NON può avere due repliche della stessa workunit (sarebbe come auto-validarsi). Come mia esperienza ieri sera ho collegato un I7 (12 threads, meno due per la scheda grafica, al progetto) e stamattina ha in pancia 100 wu, come dovrebbe essere.

A parte questo, la potenza computazionale lato server e` quasi decuplicata negli ultimi dieci giorni (codice di invito pubblico, badges e challenge hanno fatto il loro dovere) quindi grazie a tutti.

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[T.U.] 4° Chall. su Rita Levi-Montalcini 10/12 - 16/12 17.00 07/12/2016 11:42 #123425

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Qualcuno sa dirmi dove trovare il file di configurazione sul Mac, ho potuto scaricare solo 39 wu e non riesco a trovare il modo di modificare l'ncpus...
Processore Intel Core i5

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[T.U.] 4° Chall. su Rita Levi-Montalcini 10/12 - 16/12 17.00 07/12/2016 12:11 #123426

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Qualcuno sa dirmi dove trovare il file di configurazione sul Mac, ho potuto scaricare solo 39 wu e non riesco a trovare il modo di modificare l'ncpus...
Processore Intel Core i5


sempre nella cartella di boinc . se non c'è occorre crearlo , ovviamente rispettando i tag di aperture e chiusura delle opzioni

un esempio di cc_config.xml e di app_config.xml lo puoi trovare qui

maggiori info qui
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Ultima Modifica: da sabayonino.

[T.U.] 4° Chall. su Rita Levi-Montalcini 10/12 - 16/12 17.00 07/12/2016 13:33 #123427

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grazie ValterC per la precisazione

credo però che, a livello di server, forse il limite del parametro max_ncpu vada almeno parametrato sulle potenzialità della cpu.

questo era stato anche un mio commento a livello di circuito di alpha testing. Avevo infatti scritto, qualche anno fa, che con l'aumentare delle potenzialità delle cpu, si sarebbero dovuti aumentare tutti i vincoli. Ma non è mai stato fatto niente.

in ogni caso questo è un problema che dovrà essere risolto, se non altro perchè tra non molto usciranno cpu per server con + di 64 cores (con il trend in atto)

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[T.U.] 4° Chall. su Rita Levi-Montalcini 10/12 - 16/12 17.00 07/12/2016 16:38 #123431

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grazie ValterC per la precisazione

credo però che, a livello di server, forse il limite del parametro max_ncpu vada almeno parametrato sulle potenzialità della cpu.

questo era stato anche un mio commento a livello di circuito di alpha testing. Avevo infatti scritto, qualche anno fa, che con l'aumentare delle potenzialità delle cpu, si sarebbero dovuti aumentare tutti i vincoli. Ma non è mai stato fatto niente.

in ogni caso questo è un problema che dovrà essere risolto, se non altro perchè tra non molto usciranno cpu per server con + di 64 cores (con il trend in atto)

Il parametro non e` hard-coded, e` un parametro di un file di configurazione del server, basta un editor di testo per cambiarlo, solo che non ha senso farlo, non finché non ci saranno server con più di 64 core. Come ho già detto le performance del server vanno calibrate rispetto all'uso 'normale' dello stesso. Se non ci fossero tutti questi limiti basterebbe un singolo computer che per ragioni sue fa andare in errore una task dopo cinque secondi di elaborazione per far sedere qualunque server. Per risolvere i 'problemi' che vedo in giro a proposito di bunker basterebbe che mettessi 200 invece di 10 come wu * core, ma non avrebbe alcun senso farlo.

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Ultima Modifica: da valterc.

[T.U.] 4° Chall. su Rita Levi-Montalcini 10/12 - 16/12 17.00 07/12/2016 17:00 #123432

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il mio suggerimento è quello di parametrare ncpus in funzione del n.ro di cores nativi.

non ha senso permettere per esempio a un 4 cores di poter settare 64 ncpus, mentre invece ha più senso per i nuovi 20 e + cores nativi.

ma questo vuol dire modificare i programmi del server, non basta modificare un parametro in un file .xml a livello di server

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Ultima Modifica: da zioriga.

[T.U.] 4° Chall. su Rita Levi-Montalcini 10/12 - 16/12 17.00 07/12/2016 17:20 #123433

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Domanda probabilmente scema: ma non si possono spostare manualmente le wu ricevute (spostando dei file) per far spazio ad altre e poi rimetterle?

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[T.U.] 4° Chall. su Rita Levi-Montalcini 10/12 - 16/12 17.00 07/12/2016 17:40 #123434

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allora perché non spostare le wu da un host che ne ha prese troppe ad uno che le ha già terminate :arg:

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[T.U.] 4° Chall. su Rita Levi-Montalcini 10/12 - 16/12 17.00 07/12/2016 17:47 #123435

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allora perché non spostare le wu da un host che ne ha prese troppe ad uno che le ha già terminate :arg:


Io ho un solo PC intendevo sulla stessa macchina, ma mi sembra di capire che la risposta è no!

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[T.U.] 4° Chall. su Rita Levi-Montalcini 10/12 - 16/12 17.00 07/12/2016 17:56 #123436

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allora perché non spostare le wu da un host che ne ha prese troppe ad uno che le ha già terminate :arg:

perchè le WU seguono l'ID dell'host (il server assegna un ID per ogni host al primo avvio del client , anche se è lo stesso)
se fai lo spostamento , al primo avvio vanno tutte in errore :ciapet:
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Ultima Modifica: da sabayonino.

[T.U.] 4° Chall. su Rita Levi-Montalcini 10/12 - 16/12 17.00 07/12/2016 18:01 #123437

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allora perché non spostare le wu da un host che ne ha prese troppe ad uno che le ha già terminate :arg:

perchè le WU seguono l'ID dell'host (il server assegna un ID per ogni host al primo avvio del client , anche se è lo stesso)
se fai lo spostamento , al primo avvio vanno tutte in errore :ciapet:


non si capiva che era una considerazione retorica :frusta:

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[T.U.] 4° Chall. su Rita Levi-Montalcini 10/12 - 16/12 17.00 07/12/2016 18:14 #123438

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Faccio un ultimo tentativo giusto per capire, poi mi tengo il NO:
ieri ho aggiunto il progetto TN-Grid, seguendo i consigli ho portato a 10 e 10 i due parametri nella speranza di incamerare un certo numero di wu (tra l'altro non pensavo fossero così corte). Purtroppo me ne ha scaricate solo 39 e non ho avuto il tempo di capire come modificare oltre per averne di più... vabbè. Resta il fatto che rapidamente mi andavano al 100% e avendo chiuso la comunicazione (visto che una me l'ha pure riconsegnata) sono bloccato. Mi chiedevo se, localmente, potevo spostare temporaneamente quelle ormai al 100% e riattivare la comunicazione del client per prenderne altre. Forse avevi già capito e la risposta è NO però ho voluto argomentare meglio...
Scusa ma non sono per nulla esperto, quindi no? :)

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[T.U.] 4° Chall. su Rita Levi-Montalcini 10/12 - 16/12 17.00 07/12/2016 18:24 #123439

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no. se ci provi rischi che vadano in errore lo stesso.

di nuovo , se guardi alcuni post sopra ci sono un paio di link su come ottenere qualcosina in più ... ormai lo avrò scritto non so quante volte :D :bomba: :bomba:
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[T.U.] 4° Chall. su Rita Levi-Montalcini 10/12 - 16/12 17.00 07/12/2016 18:31 #123440

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Esatto no, non lo si può fare. In effetti hai preso poche wu ma il numero è quello giusto. Per aumentare il numero di wu bisogna "ingannare" il server che ti rifornisce facendogli credere che invece di avere una cpu i5 che ha soli 4 core forzare la cosa dicendo... ho una cpu con 20 core. Di conseguenza ti invia wu per soddisfare la condizione. Ora se hai già scaccolato tutte e 39 le wu ti conviene lasciarle andare e riprendere altre. D'altronde il ch parte sabato dalle 17 quindi di tempo ce ne. Per modificare il parametro e per ingannare il server bisogna creare un file cc_config.xml o ne copi uno che trovi nella rete e lo metti nella cartella nascosta Boinc. All'interno c'è una riga simile ncpus ecc ecc in mezzo al maggiore minore (ho una tastiera senza simboli) metti il numero che più ti aggrada tenendo conto che massimo è 64. Cerca di fare due calcoli per non avere troppe wu che poi non riuscirai a finire. Per un i5 penso che un valore corretto si 24/28. Ciao

Edit: quando hai il tuo file modificato apri boinc e rifai la richiesta mettendo il parametro "usa al massimo il 10% del tempo della cpu". Quando sei soddisfatto del pieno chiudi boinc, stacca la rete o chiudi con il file host, rimetti a posto il parametro ncpus, apri boinc e rimetti al 100 la % del tempo della cpu. Ri-ciao
Ringraziano per il messaggio: Nextdada

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Ultima Modifica: da 25000ghz.

[T.U.] 4° Chall. su Rita Levi-Montalcini 10/12 - 16/12 17.00 07/12/2016 18:39 #123441

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no. se ci provi rischi che vadano in errore lo stesso.

di nuovo , se guardi alcuni post sopra ci sono un paio di link su come ottenere qualcosina in più ... ormai lo avrò scritto non so quante volte :D :bomba: :bomba:


Sai che bisogna avere pazienza con quelli nuovi daiiiiiiiiiiiii :sporco:

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[T.U.] 4° Chall. su Rita Levi-Montalcini 10/12 - 16/12 17.00 07/12/2016 18:44 #123442

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@Next

se tu avessi letto il thread sul come si fa ad avere + WU, avresti potuto vedere che ci sono molte alternative.

Probabilmente, nel tuo caso, l'unica strada percorribile, anche se non molto efficiente, è quella di crearti dei PC virtuali con VirtualBox. Piuttosto che niente ........

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[T.U.] 4° Chall. su Rita Levi-Montalcini 10/12 - 16/12 17.00 07/12/2016 18:45 #123443

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Faccio un ultimo tentativo giusto per capire, poi mi tengo il NO:
ieri ho aggiunto il progetto TN-Grid, seguendo i consigli ho portato a 10 e 10 i due parametri nella speranza di incamerare un certo numero di wu (tra l'altro non pensavo fossero così corte). Purtroppo me ne ha scaricate solo 39 e non ho avuto il tempo di capire come modificare oltre per averne di più... vabbè. Resta il fatto che rapidamente mi andavano al 100% e avendo chiuso la comunicazione (visto che una me l'ha pure riconsegnata) sono bloccato. Mi chiedevo se, localmente, potevo spostare temporaneamente quelle ormai al 100% e riattivare la comunicazione del client per prenderne altre. Forse avevi già capito e la risposta è NO però ho voluto argomentare meglio...
Scusa ma non sono per nulla esperto, quindi no? :)


Allora, ecco quello che puoi fare:
1) non toccare i file di BOINC, eccetto quelli destinati all'uso utente (es. cc_config.xml)
2) setta 0,01 kb/s come velocità di upload e apri la rete dopo aver verificato dal registro degli eventi che la velocità di upload sarà 10 bytes/s; dato che i file di upload di tn-grid sono di ~193kb, non si corre il rischio di uppare qualcosa; viceversa questo metodo è da evitare con file di upload di dimensioni inferiori o comunque intorno a 1kb
3) verifica che il client non riceva dal server del progetto l'errore "too many uploads in progress"
3bis) in caso di "too many uploads in progress" si può pur sempre uppare tutto e fare una scorta di 3gg oppure lasciare il criceto a riposo fino al chl
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Ringraziano per il messaggio: Nextdada

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Ultima Modifica: da Nubman.
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[T.U.] 4° Chall. su Rita Levi-Montalcini 10/12 - 16/12 17.00
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